la mente cosciente... oltre i neuroni?

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1 la mnt coscint... oltr i nuroni? smbra ch ci sia un problma insolubil pr la scinza! com puo il mondo fisico produrr qualcosa con l carattristich dlla mnt coscint? un problma cosi difficil ch qualcuno lo ha chiamato hard problm Sono stato io! pistmologia ontologia 3a prsona 1a prsona il problma difficil ( hard problm ) dic ch sist una diffrnza incolmabil tra la nostra sprinza coscint la dscrizion dlla natura ch ci circonda ci costituisc David Chalmrs la vrsion modrna dl problma mnt-corpo nacqu quando gli studiosi dl XVII scolo suggrirono ch la ralta divisiaa in du domini: qullo fisico qullo mntal Qualita Quantita mondo fisico oggtti, cos snsazioni, dolori mozioni, pnsiri Galilo Galili Rn' Dscarts mondo mntal crchiamo il piu piccolo sottoinsim di attivita nural sufficint a produrr la coscinza... XX XXI XVII XVIII XIX quattro scoli dopo, accttiamo ancora qusto punto di vista l unica diffrnza ch pnsiamo ch il mondo mntal sia il prodotto dl sistma nrvoso mmmh mi smbra di avr gia sntito qualcosa dl gnr...

2 oggi il crvllo occupa lo stsso ruolo ch ra occupato dall anima nl scolo XVII Coscinza la rapprsntazion coscint dl mondo strno a volt quando un problma smbra totalmnt insolubil, val la pna di considrar dll altrnativ: pr smpio, la sparazion tra sgg ogg! prcz on moz oni intnzionalita pns ro crvllo soggtto oggtto quali sono l ipotsi sbagliat ch tutti continuano a far? 1 la coscinz ha luogo dntro il crvllo, o almno dntro il corpo. 2 il mondo fatto di oggtti ognuno di qusti oggtti ha proprita autonom risptto agli altri. Il crvllo uno di qusti oggtti. molta ottima ricrca fondata su qust du ipotsi NCC autonomia dl crvllo mondo fatto di oggtti rumbl!!! sfortunatamnt s qust ipotsi fossro sbagliat... bh ci sarbbro molti problmi! si tratta di ipotsi fondat mpiricamnt??? Non sist nssuna prova ch il crvllo da solo sia in grado di produrr la coscinza. Tutto il contnuto fnomnico driva dal mondo strno. con sorprsa, no!!! l lggi fisich sono rlazionali. Gli sprimnti sono rlazionali. gli oggtti dipndono anch dall ossrvator

3 Esprinza Cos Limiti dl soggtto Mnt fors sist un altro modo pr vnir risolvr il problma mnt-corpo di ch cosa fatta la ralta? spazio tmpo, unita procsso proviamo ad affrontar insim l tr ipotsi la prima domanda : dov si trovano i confini dl soggtto? noi sappiamo ch sist una catna di vnti tra il mondo strno il crvllo. Qusta catna di vnti mnt causalmnt continua. Non sist alcuna porta magica tra gli vnti strni il mondo mntal, porta ch trasformi l informazion in significato. qui inizia il corpo! Qui, inizia il crvllo! suprfici dgli oggtti luc coni bastonclli cllul ama. crin bipolari nrvo ottico nucli nrvosi V1 Vn altr ar corticali suprfici dgli oggtti luc tuttavia la maggior part dgli studiosi prnd in considrazion solo l ultima part di qusto lungo procsso fisico: considra solo l attivita n cllul coni bipol. bastonclli amacrin nrvo ottico altri cntri nrvosi V1 Vn altr ar corticali NCC? p r c h?

4 parliamo dl scondo problma: la ralta vramnt fatta solo di oggtti di cos? rlazioni tmporali attivita nural duplicazioni ch dir allora di tutto il rsto? riflssi altri fnomni naturali azioni procsss La ralta, com la conosciamo smpr dinamica. fatta di vnti procssi ch accadono nl tmpo, non di ntita statich fiss. una campana pr smpio non ha un sistnza autonoma una campana fatta da tanti divrsi procssi fisici Nl 1909, Gorg braqu pablo picasso capirono ch la ralta non fatta solo dagli oggtti dlla tradizion, ma piuttosto da molti contatti, momnti di rlazion tra soggtto mondo. Cosi nacqu il cubismo!... tanti altri procssi fisici ch hanno luogo all intrno dl corpo umano s qualcosa foss incapac di produrr un qualsiasi fftto, non sistrbb! Esistr produrr fftti. i procssi sono i componnti lmntari dlla ralta

5 ora l ultima domanda! spazial qual la spaziotmporal di procssi fisici? <10-3 da 10 a da 10 a 1-1 >1 atomica nural corpora cologica da 10 a da 10 a 1 F! -1 Scala tmporal I LOVE YOU! >1 prch prndr sul srio solo una? la ralta avvin su dimnsioni tmpi divrsi! <10-3 A F B D E H G N T L O M R A F B D E H G N atomica nural corpora cologica uclid nwton suggrirono du ipotsi utili, ma poco adrnti alla ralta 1) la nozion di punto privo di dimnsion nllo spazio 2) la nozion di istant privo di durata nl tmpo spazio tmpo classici Ma la ralta distsa sia nllo spazio ch nl tmpo. poi tutti gli vnti fisici sono tra loro connssi da procssi fisici a loro volta distribuiti nllo spazio nl tmpo! Euclid 300 a.c circa Isaac Nwton

6 ora possiamo rimttr insim i pzzi dl puzzl in un nuovo ordin! nssuna sparazion tra sogg ogg abbandoniamo la tradizional sparazion tra soggtto oggtto. non c nmmno bisogno dlla rapprsntazion pr far da intrmdiaria! la ralta fatta di procssi i procssi sono stsi nl tmpo nllo spazio ralta oggttiva d sprinza non sono ch du prospttiv simmtricamnt insufficinti parziali... polo nord polo sud un campo magntico non fatto di du poli disgiunti soggtto oggtto in modo analogo, soggtto oggtto sono part di un procsso fisico sono dscrizioni parziali di un fnomno unitario invc di prndr in considrazion soltanto la part nural di tutto il procsso, suggrisco di prndr in considrazion l intra catna ch va dal mondo al crvllo suprfici dgli oggtti Luc altr ar corticali fotorcttori mondo cllul bipolari amacrin nrvo ottico altri cntri Esprinza V1 Vn il procsso non un corrlato ma potrbb ssr un fnomno idntico alla coscinza! com moto molcolar tmpratura

7 confini dll sprinza i limiti dl corpo o qulli dl crvllo sono confini ch non dlimitano i procssi fisici ch uniscono il mondo strno all attivita nural. prch non prndr in considrazion qusto insim piu ampio di fnomni di procssi fisici? la coscinza potrbb andar oltr il limit dlla pll... contatto fisico! confini dl corpo attivita nural ch riconosc i fiori Th mind is largr than th body. Th mind is a collction of procsss taking plac from th nvironmnt to th brain. Th brain is ncssary but not sufficint. Our xprinc is th world as it is, not a cration of th brain oggtto strno rcttori primi circuiti nurali V1 V2...N riconoscimnto luc rodopsina spiks ancora altri spiks! la mnt piu stsa sia nl tmpo nllo spazio, di limiti dl corpo dl soggtto. non facciamo sprinza di una rapprsntazion intrna, ma dl mondo stsso. l oggtto si cra nl suo rapporto con il nostro corpo. divrs modalita snsoriali hanno divrsi limiti. utilizzando strumnti artificiali possiamo modificar i confini dlla nostra sprinza di qulla part di mondo ch la nostra mnt. confin usual confin tmporano

8 mmm... l ida smbra promttnt... ma non ci sono cos nlla mia sprinza ch non sono mnt li con m? com i sogni? durant un sogno giungono a compimnto, nl nostro crvllo, molti procssi, ch hanno avuto inizio molto tmpo prima. il sogno potrbb ssr una forma di prczion ch ci conntt con vnti accaduti in momnti divrsi durant la nostra vita passata. t= - 63 anni il crvllo 63 anni fa t= - 23 giorni t= or t= sc il crvllo 200 scondi fa sogno t= - 2 millisc t= millisc t= 0 il crvllo adsso tmpo t= - 63 anni il crvllo 63 anni fa molt id, apparntmnt valid, si sono rivlat sbagliat... la trra piatta? il caso piu smplic smbrrbb ssr la prczion quotidiana: l oggtto da prcpir di front all ossrvator non difficil pnsar a una con il su crvllo. Fin qui quasi nssun problma. ma ch dir di qull situazioni in cui apparntmnt non c nssun oggtto con cui ssr continui? com il sogno, l immagini mntali, l allucinazioni, l aftr imags, i fosfni? non sono un controsmpio ltal pr qusta toria? in ralta la sfida ch potrbb ssr accttata vinta mostrar ch tutti i casi di prczion non vridica in ralta sono casi di prczion inusual, ma ral ch, stndndo opportunamnt i confini spazio tmporali di procssi fisici, sono tutti casi di prczion. Gocntrismo... anch nlla mmoria non difficil individuar una con momnti nl nostro passato. s ricordar foss una forma di prczion posposta nl tmpo? l sprinza dl passato? t= - 23 giorni la coscinza dntro il crvllo? t= or t= sc il crvllo 200 scondi fa Mmoria t= - 2 millisc t= millisc t= 0 il crvllo adsso! tmpo vro... ci sono molti problmi da discutr. tuttavia si tratta di una ipotsi ch non si dovrbb scartar a priori, prmtt di guardar alla coscinza in modo nuovo., infin, grazi di avrmi ltto!!! Riccardo Manzotti, Univrsita IULM, Milano riccardo.manzotti@iulm.it, novmbr 2009