Ricarica in open 9x21...con lovex d036 Scritto da tano71-02/11/2012 15:35 Salve a tutti e scusate tanto per l'intrusione!!! Vorrei provare questa polvere La LOVEX D036...con la mia open 9x21. l'arma ha solo il compensatore con tre camere e non ho fori sulla canna... Volevo chiedere se qualcuno ha mai usato tale polvere, cosa ne pensa, e se mi puo aiutare sulle dosi per la ricarica... Un super mega grazie a tutti voi!!!! Scritto da troycorser - 02/11/2012 16:12 Verifica bene, almeno un foro sulla canna ce lo devi avere, altrimenti non escono i proiettili!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Ma in quale zona d'italia la trovi e a quanto al mezzo chilo??? Per me è un bel propellente e dovresti allestire buone cartucce. Io ho solo dati riferiti al 38 SA e 4 crateri hybrid. :) :) Scritto da Mad - 02/11/2012 16:49 Sono curioso anche io, io uso la d37 perché la 36 dovrebbe essere paragonabile alla n340 e per me é troppo veloce... Scritto da tano71-02/11/2012 17:53 Ciao Mad...ma la tabella di tiropratico...non la assimila alla 340!! O sbaglio?? Mi dice che è una polvere piu lenta della 340!!! Cmq costa sui 30 eurini per mezzo chilo!!! Scusa Mad...e con la 037 che dosi hai???...grazieeeee 1 / 11
Scritto da misdea - 02/11/2012 18:44 insomma qualche 'guru' che risponde? :unsure: SONO CURIOSA anche io :P uso lovex D032 per i 40 ma vorrei provare a usarla anche per il 9x21 (si sa mai :lol: ) Scritto da troycorser - 02/11/2012 19:17 Va beh... siamo partiti dalla D036 e già siamo alla 32. quella che usavo io, quando i Mulini erano non bianchi, ma giallini (quindi non una vita fa, ma 7/8 anni sicuro) della D 036 che usavo, ne sbadilavo 9,5 circa per una 123/125 ramata/ blindata. Bisogna però ATTENTAMENTE osservare: 1. che era una dose per una canna Schuemann in 38 SA e con 4 hybrid classici (quindi cartuccia destinata a ricevere più polvere rispetto al 9 e canna che perdeva tanto per via dei groviera); 2. bisogna vedere se ora è la stessa polvere di allora: parlando con un amico in posta privata, è risultato che ai tempi sopra riferiti, un'altra Lovex (per me fantastica) che usavo, la D 037, aveva il secondo suffisso 03, ora è comercializzata con 02 (cioé Lovex D 037-02); quest'ultimo suffisso che segue l'acronimo D (doppia base, perchè c'è anche la linea S, singola base, dedicata all'anima liscia) + numero, sta sicuramente ad indicare che è trattata in maniera diversa, trattamento probabilmente volto a dargli più o meno vivacità. Non ricordo il suffisso della D 036 che usavo. Resta il fatto che quella di allora era BEN DI PIU' della N 340, io idealmente la collocavo tra una 3N37 ed una 3 N 38 della Vitha. Volendo tentare una dose in canna 9 X 21 senza "buchi", direi di partire massimo da 8 grani con un lotto piccolo ed il crono a portata di mano. Tirata la prima ci si fa un'idea di quanto calare o crescere. :P Anche se superfluo, TENGO a PRECISARE che, come per molti, se mi suonate al campanello di casa per chiedermi il rimborso di una canna rotta o un carrello fessurato, vi rispondo col mattarello di mia moglie. :) :) :) Siamo tutti ricaricatori ed ognuno di noi si prende le sue responsabilità. :) :) :) Scritto da tano71-02/11/2012 19:26 Quella che ho preso io d06-03 Scritto da Mad - 02/11/2012 20:58 2 / 11
Io con la d37-02 supero abbondantemente i 10 grani in canna sti senza hibrid. :side: :side: :side: :side: diciamo che sono piu verso i 12... :side: :side: :side: Ma invito chiunque leggesse ad EVITARE ASSOLUTAMENTE DI UTILIZZARE LA DOSE DA ME SOPRA SCRITTA. Ma se qualcuno prova la d36-03 mi faccia sapere sono curioso ed eventualmente pronto a cambiare... Scritto da troycorser - 03/11/2012 09:59 Mad, detto con franchezza, mi spieghi che senso ha indicare delle proprie dosi di ricarica sconsigliando vivamente di replicarle??? Cioè vuoi dire che sei un esperimentatore come Andrea Bonzani??? Allora OK, però esplicalo. Altrimenti non vorrei che passasse il messaggio del diavolo tentatore. In caso contrario a quanto sopra, forse meglio dire "non ci prendiamo alcuna responsabilità, le ricette indicate sono state realizzate con le nostre singole attrezzature ed è dato per quasi certo che rispondano al vero (con ciò intendendo che potrei avere avuto un bilancina farlocca che mi segna una pesata per un'altra), quindi prendete per indicativi i dati e se volete... buon lavoro assumendovi le responsabilità in caso di imprevisti!!". :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: Scritto da Mad - 03/11/2012 14:33 Se pensi sia meglio lo faccio subito... Non ci prendiamo alcuna responsabilità, le ricette indicate sono state realizzate con le nostre singole attrezzature ed è dato per quasi certo che rispondano al vero (con ciò intendendo che potrei avere avuto un bilancina farlocca che mi segna una pesata per un'altra), quindi prendete per indicativi i dati e se volete... buon lavoro assumendovi le responsabilità in caso di imprevisti!!". Quindi almeno che non abbiate una consolidata dose di esperienza di ricarica con caricamenti estremi evitate di fare prove azzardate... Ps non ho scritto appositamente ne calibro ne lunghezza perchè non sto dando un consiglio sulla d37 ma chiedo solo di avere maggiori info sulla d 36 nel caso facciate delle prove. Ciao e DVC 3 / 11
Scritto da troycorser - 03/11/2012 14:46 ok, a questo punto ho sbagliato io a capire la portata del tuo messaggio!! p.s.: bella replica, hai un bello stile e dimosti d'averci qualità per fare da moderatore (p.s. del p.s.: non ti sto prendendo in giro). :kiss: Scritto da Mad - 03/11/2012 15:04 Grazie per i complimenti. Scritto da troycorser - 03/11/2012 15:10 Conta di più la sostanza, però averci stile nel far capire quando uno non ha proprio centrato l'alpha, ma ha fatto un delta "di sbrinchio" (per culo) è una bella qualità!! :laugh: :laugh: :laugh: Scritto da tano71-03/11/2012 20:02 Ciao a tutti...buonasera...oggi prime prove con la lovex d036-03!! palle in piombo da 124gr RN 1) 1254+1273+1284= media: 1270 PF: 157.52 2) 1278+1283+1255= media: 1272 PF: 157.73 mi so dimenticato la cosa più importante!!...ahahaha :( :( :( :( 7.8 gr di polvere,,,,,... 4 / 11
Scritto da IS0JFT - 03/11/2012 20:22 Non basta. :S :angry: marzio Scritto da Capitanvale - 03/11/2012 20:43 Qualcuno ha mai provato la N105 della vihtavuori?? Scritto da troycorser - 03/11/2012 21:18 La N 105 Vitha jè bona, ma posso testimoniare (ancora una volta) per il solo 38 SA. Nel 9 X 21 ci starà??? :( Perchè questa di volume ne fa veramente tanto come per la Lovex D 037 e, onestamente, non so quanto tolleri d'essere compressa dal proietto! Vedersi sempre le caratteristiche sui siti delle Case Madri, per farsi un idea chiara, dovendola inventare su un calibro cui, per antomasia, non è, quantomeno espressamente, dedicata. Scritto da Capitanvale - 03/11/2012 21:38 troycorser ha scritto: La N 105 Vitha jè bona, ma posso testimoniare (ancora una volta) per il solo 38 SA. Nel 9 X 21 ci starà??? :( Come ti sei trovato? Rispetto alla n350 hai dovuto aumentare le dosi?(non ti chedo di pubblicarlo ;) ;), solo sapere se hai aumentato di X grani la tua dose abituale) Che oal tieni per i colpi? Scusa la raffica di domande... Sto cercando un'alternativa alla 350 per la open e vorrei rimanere in casa vihtavuori. Ti ringrazio fin d'ora. 5 / 11
Scritto da troycorser - 03/11/2012 22:01 Se ho aumentato le dosi rispetto alla N 350???? :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Posso anche dirlo (tanto val sempre la regola predetta sulla responsabilità): ce ne volevano "solo" 10,3/ 10,5 (10 punto tre o punto cinque) grani, ma in 38 SA hybrid. Bel propellente, per chi ama le progressive, sul 38 lavorava alla grande, anche perchè produce un gran quantità di gas che cede poco alla volta, facendo lavorare al meglio il sistema di compensazione (come tutte le progressive). Diciamo comunque che essendo da anni a 160 il minimo di fattore, queste polveri hanno un po' perso ragione d'essere, ma non di certo del tutto, anzi, la poca diffusione è data principalmente dalla componente alto consumo/ grande costo cui si va incontro ad utilizzarle (io li ho usati prevalentemente in gara, perchè se li usavo anche per allenamento andava a finire che devevo andare in armeria col camioncino per fare provvista!! :lol: ) Se sei in cerca di alternative rimanendo sulla stessa marca, vai sulla 3 N 37 (ma nel 9 X 21, a mio parere, siamo lì come sensazione con la 350) oppure prova a vedere cosa ci puà stare con la 3 N 38; con quest'ultima ti addentri nelle "benzine super dotate di ottani :P " specifiche per il major in questi calibri. Rimane sempre da verificare se ti ci sta nel 9 X 21. Anziche chiedere dosi, una regola base da me sempre usata quando non sapevo era: pazienza (sempre), ricaricare poche (anche una sola) cartucce partendo dalla dose di un propellente (in questo caso pari marca) più vivace, salendo piano piano e verificando ogni volta se l'innesco si presenta spianato o marcato solo nella parte pizzicata dal percussore, usando bossoli buoni (per non falsare la verifica pratica sulle pressioni) e verificando quindi anche eventuali deformazioni anomale del bossolo appena sparato (indice di STOP alle prove anche se l'innesco dice " tutto OK"). Ti dirò - per tua legittima conoscenza - che in casi molto rari ci sono state cariche che dall'esame dell'innesco parevano normalissime mentre in canne manometriche facevano rizzare i capelli dalla paura, ma sono casi molto, molto e ancora molto rari. :) :) Fai tu a tuo giudizio e passione!!!! Scritto da Capitanvale - 03/11/2012 22:28 Grazie per i consigli Troy.Ora come ora sono al limite come capienza nel 9.Se fosse bastato alzare qualche decimo per arrivare a fattore avrei provato ma così è troppo.arriverei a comprimere la carica e non mi sembra proprio il caso :S :S :S 6 / 11
Scritto da cappellano - 03/11/2012 23:56 Propio in qusti giorni sto sperimentando delle ricariche in 9x21 open con lovex D036, visto che per l'anno prossimo ho deciso di gareggiare in open, l'arma che ho preso è una STI MATCHMASTER IN 38s.a. sulla quale ho montato una canna Infinity 9x21 con un foro e compessatore Boccia Precision a 3 camere, nella quale ho provato la seguente ricarica: Bossolo Fiocchi, innesco Winchester standar pistol, palla Fiocchi da 123gr. con una dose di 8,2 grani di D036, lunghezza cartuccia 31mm, ogni cartuccia è stata assemblata singolarmente, su 20 cartucce testate ho avuto una velocità in piedi tra 1.301 a 1.305 ottenendo una media di 1.304 per un fattore di 160,41. Ora considerando che non vi erano segni di pressione eccessiva sui bossoli sparati, e che col fattore siamo un po al limete penso che farò altri test aumentando la dose a 8,4/8,5 per ottenere una buona cartuccia da gara. Oltre alla D036 mi sono procurato anche 3N37 e SP2 che testerò prossimamente,vedremo quale risulterà la migliore.- Saluti Scritto da JAKO - 04/11/2012 01:20 Avete mai provato a pesare i bossoli 9x21? Tra quelli GFL e i S&B c'è una discreta differenza che incidono sul volume e sulla capienza a favore dei GFL che sono più leggeri... Quanto incidono nei caricamenti queste differenze di capacità nelle open a fattore Major? Scritto da troycorser - 04/11/2012 09:05 JakoAvete mai provato a pesare i bossoli 9x21? Tra quelli GFL e i S&B c'è una discreta differenza che incidono sul volume e sulla capienza a favore dei GFL che sono più leggeri... Quanto incidono nei caricamenti queste differenze di capacità nelle open a fattore Major? Eh, eh..., giusta osservazione! Anche caricando con fuffa meno progressiva, una volta fatto l'occhio a quanto occupa una certa pesata di polvere dentro al bossolo, se si usano frittoni misti come il sotoscritto, a volte viene da interrompere il ciclo di ricarica e pesarne uno perchè "il bordo di colmo di polvere è stranamento alto, rispetto alle altre". Poi si pesa e... caxxo, sono sempre i soliti X,Y grani!! Quindi, a maggior ragione, se si ha bisogno di spazio per usare polveri dall'ingente carica di lancio, tutto fa brodo, a partire dai bossoli stessi. 7 / 11
Potrei anche dire che (col potrei intendo fare un rafforzativo sull'ampietà di dettagli che entrano in gioco e che vado ora ad indicare, questa volta SCONSIGLIANDONE A MIA VOLTA TENTATIVI DI LABORATORIO AD OPERA DI PERSONE CHE NON ABBIANO UNA CERTA BASE DI PREPARAZIONE/ ESPERIENZA): usando polveri nate per accettare e ben tollerare la compressione, non potendo crimpare le palle come per i magnum da revolver, possono entrare in gioco componenti come i bossoli che devono avere la migliore tenuta sui fianchi della palla (quindi roba vecchia e sladinata, generalmente da bandire, altrimenti li carichiamo oggi e domani le cartucce stranamente non entrano più nei caricatori :P ), palle più indicate di altre (TC piuttosto che RN, perchè c'è da risparmiare restando nell'oal consentita), palla ramata da 356' che può essere meglio della FMJ da 355' perchè occlude meglio e fa lavorare di più la carica di lancio e/o perchè consente di comprimere la polvere di quel che è da comprimere per quella determinata carica, restando "al suo posto", cioè non sfilandosi sotto la pressione della carica. E tante altre piccole diavolerie di cui io stesso probabilmente concosco una minima parte. :S :kiss: :kiss: Scritto da Mad - 04/11/2012 09:15 E che d036 sia, in settimana me ne procuro 1/2 kilogrammetro e via con le prove...io però ho 12 hybrid e sole 2 camere di compensatore. Vi terrò aggiornati Scritto da troycorser - 04/11/2012 09:35 Allora con così tanti sfiati tondi e pochi quadrati la Lovex va proprio bene, perchè è sferica e passa più agevolmente di altre, tipo la Sipe che è una lamellare quadrata (é una questione di geometria, non lo si può negare!!). :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Scritto da JAKO - 04/11/2012 11:50 Anch'io mi ero accorto di quanto rappresentato da Troycorser proprio con i bossoli S&B... anche alla prova crono mi sono accorto che la dose sempre usata i quei bossoli mi dava un P.F. inferiore di 4 punti con i bossoli GFL... Li ho pesati e mi sono accorto che i GFL pesano di media 3,8 grammi mentre i S&B pesano 4,3 grammi. 8 / 11
In Minor queste differenze possono incidere in maniera minima e comunque entro i limiti della sicurezza, state attenti ad usare le dosi da open in funzione della marca dei bossoli... potreste trovare qualche amara sorpresa! :P :P :P :P Scritto da Paolo Magnani - 04/11/2012 13:15 La Lovex D 36-03 la usavo in modified e con la palla da 145 grs ne mettevo 9,5. Secondo me è una polvere FANTASTICA!! La consiglio vivamente. Scritto da viking - 04/11/2012 16:15 Paolo Magnani ha scritto: La Lovex D 36-03 la usavo in modified e con la palla da 145 grs ne mettevo 9,5. Secondo me è una polvere FANTASTICA!! La consiglio vivamente. se non sbaglio paolo spari in 40.. o hai sparato,saresti così gentile da aggiornarmi sulla quantità di polvere e il peso palla che usi? e il costo della lovex d 36-03? grazie viking Scritto da IS0JFT - 04/11/2012 16:58 Qualcuno usa anche la PEFL 28. marzio Scritto da tano71-04/11/2012 18:14 Pefl 28??...sulle nostre zone praticamente irreperibile!!!! 9 / 11
buon rapporto qualità prezzo!! Scritto da Mad - 04/11/2012 18:32 Rimaniamo on topic, si parla di 9-21 open con lovex d036-03 Non vogliatemene ma se non facciamo cosî vanno perse parecchie informazioni utili di ricarica. Per il 40 e in riferimento alla pefl 28 ci sono post dedicati. @ isojfit se ti servono dati mandami pure mail, io la uso tutt'ora. Grazie. Scritto da Mad - 11/11/2012 23:02 Tanfoglo open eric 2007 calibro 9x21 su fusto hc Palle Frontier 124 grani 355' di trafilatura Lunghezza cartuccia 31,5 15 gradi centigradi Umiditá : 100% Polvere Lovex D036 03 Dose 9 grani Velocitá media su 3 colpi 1353 piedi al secondo Deviazione standard 13 piedi al secondo Direi... Trovata la sostituta della VV N350 Scritto da tano71-16/11/2012 13:39 Ciao Mad... Una domanda!!!...che tipo di molla del carrello ci hai provato sopra in modo da non avere doppiette larghe?? 10 / 11
Scritto da Mad - 16/11/2012 13:58 Se ti dico che non lo só, ci credi? Al momento ho montato la molla che era presente di serie quando ho ritirato la pistola e ti assicuro che non ho motivo per sostituirla. Scritto da tano71-16/11/2012 14:43 grazie... :laugh: Scritto da lillo73-16/11/2012 16:57 Salve a tutti, mi sono da poco apprestato anche io alla ricarica con LOVEX 036,e' uguala all'accurate N 5,per ora tra le varie polveri che ho provato e' di certo in rapporto al prezzo la migliore!!io l'ho pagata 28 euro mezzo chilo,dico la migliore perche' molto "morbida" rinculo non secco e non troppo forte velocita' di tutto rispetto..siamo a 370m/s con palla fmj da 115grd,e a 355m/s con palla fmj da 124grd,domai provo anche una palla pesante da 145grd,a parte questo,lascia un po' di polvere incombusta in canna ma non di piu' della vihtavuori 3n37,che ho utilizzato fino alla settimana scorsa..altro prezzo pero'..se devo trovare una pecca,e' che per chi ricarica con pressa progressiva tipo lee pro 1000 puo' dare un po' di problemi,ma non perche' grossolana,non uniforme o poco scorrevole..e' propio il contrario,troppo scorrevole,quindi ci se la trova un po' in giro dappertutto con l'inghippo di poter bloccare la discesa degli innsechi ecc..ma a parte questo,non ho dubbi,almeno per il tiro accademico,ho trovato la mia polvere! 11 / 11