Contare i componenti residui pesando la rolla Scritto da MIGLIORE - 06/09/2012 07:32 volevo sapere se qualcuno usa conta i componenti RESIDUI in rolla a partire da una misura del peso della rolla. Scrivo questo perche' stanotte mi e' venuto in mente un metodo per contare i pezzi residui e volevo sapere se qualcuno lo fa gia' cosi' da condividere idee e osservazioni. Enrico MIgliore Scritto da MdL - 07/09/2012 13:51 Ciao Enrico, nel lontano inizi anni '90, assistetti ad una dimostrazione pratica di una ditta Inglese, della quale però non ricordo più il nome, in cui presentavano proprio un sitema per contare i componenti SMD confezionati in Tape and Reel (Rolle ). Impressionante i risultati e l'affidabilità del siatema, preciso anche nelle quantità misurate, sia di chips che di componenti attivi e di dimensioni contenute in nastri da 32 e 44 mm. Il sistema consisteva nella bilancia,un PC, un sistema lettore Bar Code, e con quello, piazzato su di un carrello con ruote, potevi girare tra gli scaffali del magazzino, sui feedrr delle P&P, ecc, ed effettuare la conta nei reel interessati. Il sitema, al momento della conta, dovevi dare qualche informazione che poi teneva nel suo data base (tipo. reel in plastca, in carta, larghezza nastro, passo dei pocket, ecc, legati al PN del componente contenuto nei reel. Eventuale variante sulla marca del componente, ciè se per esempio un C con stesso PN era disponibile sia da Murata, Philips o altro. Insomma dovevi dargli in pasto, almeno inizialmente, un pò di informazioni da caricare nel DB. Bisognava acquistare il sistema completo di HW e di SW. Da noi non fu preso in esame per il costo ed optammo per le classiche SMD counter motorizzate, magari più "lente" nel misurare, ma sganciate dal sitema e quindi più agilmente utilizzabili, ecc That's it 1 / 5
...MdL Scritto da MIGLIORE - 07/09/2012 19:08 Ciao MdL, grazie per il feedback, sempre completo ed esauriente :-) Anche il mio metodo richiede una misura di peso. In particolare, ho bisogno dei seguenti dati: 1) Peso di 1 componente - da leggere su datasheet o ottenerlo da una pesatura (*) 2) Peso del REEL nudo - da leggere sul datasheet oppure da una pesatura 3) Passo del pocket 4) Numero di componenti di un REEL nuovo 5) Peso della confezione nuova Il peso del feeder serve solo se il REEL e' montato sul feeder. La larghezza e il tipo di nastro non entrano direttamente nella formula pero' sono presenti attraverso la pesata del punto 5. (*) Conviene pesare 10 pezzi e dividere la misura per 10 Settimana prossima faccio qualche test pratico e se la formula funziona la scrivo sul forum. Non ho ancora verificato bene, ma la formula potrebbe essere estesa a qualsiasi tipo di componente e in qualsiasi tipo di pack Enrico Migliore Scritto da i_p - 11/09/2012 12:59 se permetti, ti consiglio di pesare 10 o 20 componenti completi di tape e cover. il peso complessivo lo dividi poi per il numero dei componenti. cosi facendo, tieni conto anche del peso del tape. Questo dovrebbe ridurti l'errore di pesatura 2 / 5
Scritto da MIGLIORE - 11/09/2012 15:01 Ciao i_p, pesare 10 o 20 componenti nastrati significa tagliare il Reel. Il peso di 10 o 20 componenti potrebbe essere troppo vicino alla tolleranza della bilancia. In settimana faccio qualche prova col mio metodo e in caso di successo aggiorno il forum. In caso di insuccesso chiedo allo staff di sottrarmi 10 karma :-) Enrico Migliore Scritto da Grifo78-12/09/2012 12:28 Come ragionamento dire che fila, su roba molto piccola il leader tape (porzione di nastro lasciato vuoto per montare la reel su feeder) potrebbe introdurre un errore tanto piu' "pesante" quanto minore e' il numero di componenti Scritto da MdL - 12/09/2012 14:36 Grifo78 ha scritto: Come ragionamento dire che fila, su roba molto piccola il leader tape (porzione di nastro lasciato vuoto per montare la reel su feeder) potrebbe introdurre un errore tanto piu' "pesante" quanto minore e' il numero di componenti osservazione importante, in particolare nel caso di chips 0603, ancor di più 0402 dove il pocket pitch passa da 4 mm a 2 mm. Tralasciando in questo frangente di parlare di chips ancor più piccoli (0201...) Secondo la Norma EIA -481, Regole per il Tape and Reeling dei componenti SMD, in merito alla lungheza del Leader e del Trailer (testa e coda del carrier tape avvolto sul Reel) devono rispettare delle lunghezze Minime. - Leader : cover tape + carrier tape = 400 mm minimo, di cui almeno 100 mm di cover tape sigillato su carrier con pockets vuoti. - Trailer : cover tape+carrier tape = 160 mm minimo sigillato su un carrier tape con pockets vuoti. 3 / 5
A secondo della case costruttrici di componenti, potremmo incontrare Reel con Lunghezze ( di Leader e Trailer ) diverse tra loro (Min-Max). Nel caso di chips 0603, o peggio ancora di 0402, dove per realizzare 1 grammo di peso occorrono 5-10 pezzi, uno spezzone di carrier vuoto, potrebbe significare decine e centinai di chips in più o in meno. Quindi, nello stabilire la "Formula Magiaca " di calcolo, andrebbe tenuto conto anche della variabile carrier tape "Trailer" e "Leader"....MdL Scritto da MIGLIORE - 12/09/2012 18:35 sia N il numero di componenti incognito. Il procedimento per il calcolo di N e' un processo a 2 fasi: 1) Peso un REEL nuovo e tramite la prima formula calcolo il peso al metro del TAPE 2) Peso il REEL usato e tramite la seconda formula e il peso al metro del TAPE calcolo N. Domani provo a fare un'analisi di SENSITIVITY della formula. In pratica mi piacerebbe riuscire a stimare quanto pesa un errore di misura del peso sul calcolo di N. Enrico MIgliore P.S. Se non funziona la formula mi auto-sottraggo 10 karma e sto zitto per un mese :-) Scritto da fabionesmd - 17/09/2012 20:34 Siete rimasti ai tempi di Noè, :laugh: http://www.youtube.com/watch?v=pz750wdwdb4 se vi avanza del karma lo prendo volentieri, :ohmy: saluti f1 4 / 5
Scritto da MdL - 17/09/2012 22:08 Ciao F1, si un bell'atrezzo, l'ho visto e provato all'ultima Productronica 2011. Abbastanza pratico, risparmi tempo rispetto alla misurazione "classica". Costo si aggirava sui 360-400, prezzo variabile in funzione della quantità acquistata. Resta comunque uno "Stimatore" di quantità pezzi, infatti a secondo del tipo di nastro (paper tape, emboss tape, pocket pitch, tipo di componenti, etc, l'affidabilità della stima si aggirava tra il 4 %-6%. Migliorabile, dicevano, dopo che ci si fa un pò di pratica (occhio) nel valutare il reel che si ha tra le mani, per esempio aiutandosi con le tacche numerate gia presenti gia sul reel (spazio tra il foro/mozzo del reel e radialmente verso l'esterno del reel). Un saluzione, questa molto utile per chi deve fare conta approssimativa in fase magari di inventario sommario di magazzino o presenti sui banchi delle P&P, ecc. Velocizza l'operazione de conteggio. Non molto adatto se devi contare con precisione i componenti che devi magari inviare al terzista (conto lavoro) per montarli, ove come sappiamo la precisone della Quantità a volte è molto importante.... MdL 5 / 5