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1 AAA punture che causano tumore!! Postato da cele /10/18 23:19 alla micia di un mio amico, poverina, hanno trovato un tumore:( piccola!! praticamente il dottore ha detto che molto probabilmente è dovuto alle punture tipo vaccino e cose simili, inoltre ha detto che sono cose che capitano:huh: tra l'altro non è che ha fatto mille punture la micia ha solo 5 anni cose che capitano???? con la fortuna che ho vaccino il mio amore per evitare che si ammali e gli faccio venire un tumore, dirlo prima che esistono questi rischi?:angry: ma soprattutto è proprio necessario vaccinare un gatto che vive solo in casa e che mangia cibo per gatti, e se si invece di una puntura esiste qualcosa da somministrare per bocca?:dry: Postato da brynn /10/18 23:24 ciao, il veterinario ci ha avvisato della cosa, può succedere con l'antirabbica ma sono casi rarissimi dell'ordine 1:5000 infatti tendono a farti l'iniezione in zone non vitali, in modo tale che poi si possa operare facilmente mi spiace per il micino della tua amica, ha avuto una sfiga assurda, speriamo sia operabile :( Postato da marghe /10/19 09:28 Ciao, fino a qualche tempo fa si pensava che succedesse solo coi vaccini antirabbica e FeLV, perché credevano che l'idrossido di alluminio che contengono come adiuvante irritasse le cellule del sottocute e le portasse a trasformarsi in senso neoplastico. In realtà gli ultimi studi sembrano indicare che OGNI VOLTA che il gatto subisce un'iniezione il rischio c'è, perché è proprio lo shot che crea il problema. Infatti si tende sempre più a evitare di vaccinare/fare iniezioni sulla collottola, perché lì è difficile intervenire, mentre si preferisce fare le iniezioni sulle cosce (della serie, se proprio il tumore è enorme, si amputa la zampa e si elimina il problema). La casistica non è molto chiara: le probabilità che si verifichi un fibrosarcoma da inoculo oscillano tra 1/500 e 1/10000, perché probabilmente si tratta di una cosa su base idiopatica, nel senso che il gatto ha già delle cellule incasinate per conto suo, che poi appena le irriti si trasformano. La cosa buona è che questi tumori raramente danno metastasi e/o recidivano, per cui se uno li rimuove bene la prima volta, non dovrebbero ripresentarsi. Mi spiace per la micia della tua amica, è proprio una bella sfiga, purtroppo l'età in questi casi non c'entra. :( Postato da cyberex /10/19 09:52 Mi dispiace molto per la micia :( Come dice Marghe le ultime ricerche non sono per niente positive! In America è già da qualche anno che il protocollo di vaccinazione dei gatti da compagnia (tenuti rigorosamente SOLO in casa) è stato modificato. Viene infatti consigliata la vaccinazione (solo trivalente, niente FELV o antirabbica) una volta ogni 3 anni. In questo modo si riducono anche i rischi dei tumori da inoculo, senza tuttavia diminuire in modo significativo gli anticorpi del micio. Postato da morgansplace /10/19 12:54 cyberex wrote: (solo trivalente, niente FELV o antirabbica) una volta ogni 3 anni. Questo e' il protocollo che adotto anche io sui miei neutri: io in realta' li vaccino ogni 2 anni ma il mio vet mi ha parlato della possibilita' di farlo ogni 3...

2 Postato da kendermore /10/19 13:11 Ciao, innanzitutto mi dispiace molto per la micia :( La nostra veterinaria ci ha anche spiegato che, da una ricerca statunitense, è emersa una correlazione tra reazioni allergiche/pomfi/irritazioni immediatamente seguenti l'inoculazione e lo sviluppo del sarcoma da iniezione. In sostanza è più probabile che se un gatto ha una reazione locale con gonfiore e arrossamento dopo una vaccinazione sia più predisposto allo sviluppo del tumore. Si parla sempre di possibilità e di percentuali, purtroppo anche per questo (come per mille altre cose) non ci sono certezze. E anche lei conferma che non è il tipo di vaccinazione, ma la puntura in sé. Quindi anche flebo e prelievi di sangue :ohmy: in teoria. In pratica per essere certi che al gatto non venga il sarcoma da iniezione devi evitare OGNI tipo di iniezione :S e non penso proprio che sia una cosa fattibile. Non ho capito quando dici che c'è qualcosa da somministrare per bocca, a cosa ti riferisci? Postato da morgansplace /10/19 13:16 kendermore wrote: Non ho capito quando dici che c'è qualcosa da somministrare per bocca, a cosa ti riferisci? E comunque, a quanto pare, anche la somministrazione orale di antibiotici puo' dare origine (magari marghe ci illuminera') a neoplasie addirittura a livello della trachea. Si direbbe che i gatti non sono animali "progettati" per essere trattati farmacologicamente :blink: Postato da Applepie /10/19 13:49 morgansplace ha scritto:: kendermore wrote: Non ho capito quando dici che c'è qualcosa da somministrare per bocca, a cosa ti riferisci? E comunque, a quanto pare, anche la somministrazione orale di antibiotici puo' dare origine (magari marghe ci illuminera') a neoplasie addirittura a livello della trachea. Si direbbe che i gatti non sono animali "progettati" per essere trattati farmacologicamente :blink: Questo non lo avevo mai sentito, addirittura per antibiotici somministrati per bocca? Dove hai trovato questa notizia? Mi interessa. Grazie Postato da marghe /10/19 14:00 morgansplace ha scritto:: E comunque, a quanto pare, anche la somministrazione orale di antibiotici puo' dare origine (magari marghe ci illuminera') a neoplasie addirittura a livello della trachea. Si direbbe che i gatti non sono animali "progettati" per essere trattati farmacologicamente :blink:

3 Hmm, questa è la prima volta che la sento... *marghe che si gratta la capa pensando*:huh: proverò a chiedere in giro...ad ogni modo, come ho già detto prima, la cosa migliore è fare l'iniezione, se proprio non è evitabile, a livello della coscia: collo, fianco, dorso e torace sono assolutamente da evitare, perché sono i posti peggiori per intervenire (nel senso che non si riesce mai a togliere tutto da quei posti lì). Coi miei gatti io mi regolo: coscia sinistra - FeLV, coscia destra - trivalente. :) Postato da morgansplace /10/19 14:06 marghe wrote: Hmm, questa è la prima volta che la sento... *marghe che si gratta la capa pensando*:huh: proverò a chiedere in giro... A me lo disse qualche tempo fa il mio veterinario. In realta', pare che il problema sia la permanenza di certi composti chimici a livello della trachea dopo aver deglutito, motivo per cui si suggerisce sempre di somministrare le pastiglie imburrate, cosi' da facilitare l'attraversamento della gola senza lasciare troppi residui. Postato da Hope /10/19 14:16 La mia gatta thai ha avuto una reazione allergica al primo vaccino, le si era formata una pallina sulla collottola. Le abbiamo dato del cortisone e fatto impacchi di acqua e sale per scioglierla e man mano si era formato una specie di cordone che si è spostato sempre più giù fino a sparire. E' molto importante dopo queste punture massaggiare bene e controllare la formazione di nodulini. Il mio vet tra l'altro mi ha detto che qui in Italia, la rabbia non c'è più da anni e quindi a meno che il gatto non vada all'estero, non è un vaccino obbligatorio...confermate?? Postato da morgansplace /10/19 14:20 Non lo e' a meno che tu non voglia andare con lui in expo. In quel caso e' obbligatorio e pure annuale, purtroppo :dry: Postato da Hope /10/19 14:24 Sì scusa, è che per ora avendo trovatelli non mi ero posta il problema, ma ovviamente in expo non ci saranno solo gatti italiani... Postato da Fata Morgana /10/19 15:14 Hope ha scritto:: Sì scusa, è che per ora avendo trovatelli non mi ero posta il problema, ma ovviamente in expo non ci saranno solo gatti italiani... Non è una questione di nazionalità del gatto, ma di norme sanitarie. Se malauguratamente un gatto vaccinato contro la rabbia morde uno steward, un giudice, una persona del pubblico... il suo proprietario ed il comitato organizzatore vanno incontro ad un piccolo problema di responsabilità civile, normalmente coperto dall'assicurazione che il comitato deve sottoscrivere (parlo per le expo FIFe di cui conosco i regolamenti). Se il gatto non fosse vaccinato la grana sarebbe MOOOLTO più seria; a cominciare dal fatto che il gatto verrebbe tenuto

4 in isolamento presso una struttura sanitaria pubblica per un periodo sufficiente a verificare che non sia infetto dalla rabbia, con connesse analisi del sangue. Tutto ciò ovviamente con spese a carico del proprietario. Questo in teoria. In realtà questo non accade mai :) perchè - per avere l'autorizzazione a svolgere un'expo felina da parte della ASL competente - è indispensabile che il Comitato assicuri la presenza esclusivamente di gatti vaccinati contro la rabbia, appena la loro età lo consenta. Inoltre il Comitato non sarebbe coperto dall'assicurazione RC... Lo sanno tutti che in Italia la rabbia è un'eventualità remota (remota è, seppur di poco, superiore a nulla) ma immagino che queste norme resteranno tali fino a quando esisterà il virus della rabbia anche in un solo animale selvatico, cioè quando sarà uguale a ZERO la possibilità, per un gatto, di contrarre la rabbia a seguito, per esempio, del morso di una volpe. Postato da kendermore /10/19 15:59 Hope ha scritto:: Il mio vet tra l'altro mi ha detto che qui in Italia, la rabbia non c'è più da anni e quindi a meno che il gatto non vada all'estero, non è un vaccino obbligatorio...confermate?? Dipende da che vita fanno i tuoi gatti. Se non escono mai e non entrano mai a contatto con altri gatti o animali di dubbio stato sanitario, allora il tuo veterinario ti dirà che non è il caso. I miei gatti dall'estero ovviamente sono già arrivati vaccinati ma, sia per i regolmenti espositivi sia perché comunque all'estero con loro mi capita di andarci, ho vaccinato anche gli italiani. :whistle: Postato da nika /10/19 22:33 :huh: Io sinceramente non avevo mai sentito questa cosa della correlazione fra punture e tumori... la vet. che avevo non me ne ha mai parlato...:blink: Postato da marghe /10/20 00:30 Hmm, morgansplace, mi sa che qui c'è un po' di confusione: le pastiglie (e in generale tutto ciò che entra nella bocca del micio) la trachea non la devono vedere neanche in foto, perché non devono entrare nelle vie aeree, altrimenti al gatto viene una polmonite ab ingestis se raggiungono il polmone. Quindi al limite il problema potrebbe riguardare l'esofago, ma mi pare strano, perché le pastiglie nell'esofago non ci rimangono a lungo, a meno che il gatto non abbia già un problema all'esofago che rallenta il transito.:huh: Indagherò su questa cosa... Nika, strano che non ti abbiano mai detto niente, è dal 1991 che si sa del problema, anche se all'inizio si pensava che fosse legato solo all'antirabbica e al vaccino contro la FeLV. Postato da kendermore /10/20 13:00 marghe ha scritto:: Nika, strano che non ti abbiano mai detto niente, è dal 1991 che si sa del problema, anche se all'inizio si pensava che fosse legato solo all'antirabbica e al vaccino contro la FeLV. Purtroppo :S non è così strano. Alcuni veterinari nemmeno ti dicono che va fatta prevenzione contro la filaria. Ne conosco alcuni che non ti fanno mettere nemmeno il Frontline! :blink: :blink:

5 A volte è più facile il terno al lotto che trovare un buon veterinario. :evil: Postato da nika /10/20 16:02 kendermore ha scritto:: marghe ha scritto:: Nika, strano che non ti abbiano mai detto niente, è dal 1991 che si sa del problema, anche se all'inizio si pensava che fosse legato solo all'antirabbica e al vaccino contro la FeLV. Purtroppo :S non è così strano. Alcuni veterinari nemmeno ti dicono che va fatta prevenzione contro la filaria. Ne conosco alcuni che non ti fanno mettere nemmeno il Frontline! :blink: :blink: A volte è più facile il terno al lotto che trovare un buon veterinario. :evil: Difatti non mi ha mai fatto fare neppure la prevenzione contro filaria!!:angry: Pensare che mi avevano detto in tanti che è una delle migliori!!! Comkunque ora è un mesetto che l'ho cambiata!!!:pinch: Postato da kendermore /10/20 17:15 nika ha scritto:: Difatti non mi ha mai fatto fare neppure la prevenzione contro filaria!!:angry: Pensare che mi avevano detto in tanti che è una delle migliori!!! Comkunque ora è un mesetto che l'ho cambiata!!!:pinch: Io la mia l'ho testata prima di sceglierla come vet del mio allevamento :evil: Le ho fatto un po' di domande chiave e, visto che le risposte sono state soddisfacenti, ora è il mio spirito guida! :laugh: :laugh: Postato da kendermore /10/20 17:16 nika ha scritto:: Difatti non mi ha mai fatto fare neppure la prevenzione contro filaria!!:angry: Pensare che mi avevano detto in tanti che è una delle migliori!!! Comkunque ora è un mesetto che l'ho cambiata!!!:pinch: Io la mia l'ho testata prima di sceglierla come vet del mio allevamento :evil: Le ho fatto un po' di domande chiave e, visto che le risposte sono state soddisfacenti, ora è il mio spirito guida! :laugh: :laugh: Postato da MAYA /10/21 09:22 ciao a tutti, io ho avuto un grosso problema com la mia europea (l'unica che usciva),un giorno non è tornata acasa ai nostri richiami (cosa stranissima)e continuando a cercarla come pazzi l'abbiamo trovata in cantina con il bacino fratturato, la coda in mille pezzettini ed aperta fino oltre i genitali...ha subito 2 operazioni perchè la mia veterinaria non

6 c'era(quando la sfiga ci si mette)e nella CLINICA dove l'ho portata sono riusciti a fare un disastro tanto che il pezzo di coda che secondo loro avevano salvato è andato in cancrena 2 volte con perdita di midollo spinale perchè questi vandali le avevano lasciato l'ultima vertebra della coda(il pezzo rimasto) ESPOSTO...senza pelle sopra!!!!! volevano anche amputarle una zampa perchè secondo loro non aveva piu sensibilità ma grazie a Dio non gliel'ho lasciato fare!!! conseguenza...per 4 MESI MEDICAZIONE TUTTI I GIORNI E 2 PUNTURE AL GIORNO!!!! abbiamo provato di tutto, gocce, pastiglie con tutti gli stratagemmi del mondo ma niente da fare. la mia veterinaria mi ha informata del rischio tumore ma non potevamo fare altro...o la lasciavamo morire di setticemia o...sperare...ora la vedo correre e saltare...ho fatto sacrifici enormi per farla vivere speriamo vada tutto bene.:side: pensate che da maggio ha vissuto in 2 stanze e 1 balcone perchè l'ho dovuta separare dagli altri, ieri per la prima volta (anche se il pelo dopo l'operazione non le è ancora cresciuto del tutto)l'abbiamo lasciata scendere al piano terra di casa dove lei era abituata a girare quando andava avanti e indietro tra casa e vita all'aperto... anche se non ho ancora voluto lasciarla uscire di casa era allo stesso tempo felice ed impaurita ma vederla annusare tutto e fare esattamente tutte le cose che faceva prima è stato commovente...sinceramente la paura di un tumore futuro c'è ma ho molta piu paura che quando uscirà le facciano ancora del male...speriamo non succeda nessuna delle 2 cose!!! Postato da marghe /10/21 21:55 Cavolo, che brutta esperienza,:( per fortuna che adesso la micia si sta riprendendo bene. :) Cmq, non ti dare pensiero per il sarcoma da inoculo, è veramente abbastanza raro, e in questo caso meglio curare bene la micia che preoccuparsi per un'eventualità che poi magari non si presenta neanche. ;) Visto che cmq tu sai che c'è questo rischio, se proprio vuoi metterti l'anima in pace, una volta al mese le dai un palpatina dove le avete fatto le iniezioni per controllare che non ci sia niente, anche io faccio così con le mie disgrazie pelose, visto che non posso evitare di vaccinarli. B) Postato da cele /10/21 23:28 ma perchè c'è un vaccino che li copre così a lungo? spiegati meglio perchè i veterinari che ho trovato io fino ad ora non sono molto chiari gli devo cavare le parole di bocca, non mi spiegano mica bene comne stanno le cose!!:angry: Postato da marghe /10/22 17:52 *marghe confusa che si gratta la testa* Dici a me? :huh: Ma io faccio solo il FeLV una volta l'anno e il trivalente idem (anche se adesso mi voglio informare per vedere se posso farlo almeno un anno sì e uno no, visto che ho milioni di gatti...:blink:), credo che sia così per tutti, anche se il trivalente in teoria puoi "tirarlo" fino a una volta ogni 3 anni, a seconda di quanti gatti hai, il FeLV no invece, già fa poco facendolo una volta all'anno, figuriamoci ogni 3...:) Postato da kendermore /10/22 19:50 marghe ha scritto:: una volta al mese le dai un palpatina dove le avete fatto le iniezioni per controllare che non ci sia niente, anche io faccio così con le mie disgrazie pelose, visto che non posso evitare di vaccinarli. spero che la micia si riprenda presto!:kiss: Anch'io faccio così: i giorni seguenti le punture è tutto un tocca tocca ai mici per sentire se ci sono bozzi o cose strane. :laugh: :laugh:

7 Postato da cele /10/22 20:32 ma dite che il tumore, se si sviluppa, lo fa subito dopo la puntura?:huh: vi dirò che io sono al mio primo tanto desiderato gatto e visto tutte quelle che mi sono successe nel primo anno sono più ansiosa di una mamma:s mi vergogno un po per questo:blush: Postato da marghe /10/22 20:50 Diciamo che se proprio deve saltare fuori il sarcoma, dovrebbe iniziare a svilupparsi qualche settimana o massimo un paio di mesi dopo l'iniezione, e poi la crescita è molto rapida, per cui entro un paio di mesi al massimo c'è già un bel bozzettone (ho visto certe foto da spavento... :unsure:). Però se il micio non ha reazioni all'iniezione, non gli si formano bozzi in quel momento e non si infiamma la zona, è più difficile che gli venga il fibrosarcoma, perché è legato appunto a una stimolazione/irritazione di cellule che già di per sè sono "votate" a diventare neoplastiche più facilmente della norma. :) Postato da kendermore /10/22 20:57 cele ha scritto:: sono più ansiosa di una mamma:s mi vergogno un po per questo:blush: non ti vergognare! Siamo tutti un po' ansiosi, chi più chi meno (io più! :laugh: :laugh: ) Postato da sicilycoon /10/23 09:26 Il mio veterinario mi fa fare la puntura alla coda, gli fa un male terribile ma se se lo fanno fare gliela fa li... Postato da lisa_ /10/23 10:26 Scusate, questa cosa è nuova per me e mi spaventa. ma tutti i tipi di punture causerebbero tumori??? Possibile che nessun veterianrio me ne abbia mai parlato? Io ho un micio che da qualche mese (nn ho notato se in concomitanza dell'antirabbica o poco prima) ha una specie di pallina dura sotto cute a livello del collo, potrebbe essere un tumore dovuto alle punture? Postato da Hope /10/23 11:06 Se ha fatto da poco il vaccino potrebbe essere semplicemente il liquido che non si è sciolto bene (come quando a noi vengono i "duroni"), oppure una reazione allergica, ti conviene tenrla sotto controllo e sentire il vet. Prova a fare impacchi

8 di acqua e sale tiepidi per vedere se si scioglie. Postato da woo /10/23 11:54 Premesso che la sindrome di VAS (Vaccine associate sarcoma) è abbastanza rara, e premesso che esiste un protocollo che spiega dove i ari vaccini vanno fatti (e la coda non è conteplata, e mi sembra veramente una barbarie! Anche se in caso di sviluppo dei sarcomi òa cosa è "facile" da amputare rispetto ad una zampa)... Io non mi preoccuperei eccessivamente. Purtroppo la VAS non è la causa più frequente di sarcoma nei mici, giocano un ruolo ben più critico, l'inquinamento, l'alimentazione, i calori a vuoti... Capita che i vaccini, e qualunque altra iniezione, provochino degli indurimenti dei tessuti, si sciolgono con impacchi e massaggiando tutti i giorni per un mesetto. Se il dubbio è angosciante ti consiglio di andare dal veterinario e far fare una biopsia, così hai nell'arco di una settimana la risposta. Sarcomi associati ai vaccini (VAS) Postato da woo /10/23 11:57 per chi fosse interessato qui spiega TUTTO. Re:Sarcomi associati ai vaccini (VAS) Postato da lisa_ /10/24 11:14 Grazie Woo, molto gentile e grazie per il link! Lisa Postato da marghe /10/24 13:31 lisa_78 ha scritto:: Scusate, questa cosa è nuova per me e mi spaventa. ma tutti i tipi di punture causerebbero tumori??? Possibile che nessun veterianrio me ne abbia mai parlato? Io ho un micio che da qualche mese (nn ho notato se in concomitanza dell'antirabbica o poco prima) ha una specie di pallina dura sotto cute a livello del collo, potrebbe essere un tumore dovuto alle punture? Se ce l'ha da qualche mese, è molto poco probabile che sia un fibrosarcoma da inoculo, perché hanno una crescita molto rapida e in qualche mese sarebbe diventato un bozzone da far spavento. E' probabile che sia una reazione fibrotica, perché magari durante la puntura si è mosso e si è fatto più "male" del necessario. :)