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1 RICARICA Scritto da blo - 31/03/ :26 Ciao a tutti. Ho comprato della polvere pefl 26a, sostituendo la vecchia rex... sapete dirmi a che foro lee corrisponde un peso di 4,3 grani? o in alternativa la densità gravimetrica in modo che faccio il calcolo? grazie Enzo Scritto da Patriota68-31/03/ :41 Sarebbe il caso di avere una bilancia :lol: Scritto da mignanic - 31/03/ :38 Patriota68 ha scritto: Sarebbe il caso di avere una bilancia :lol: A cosa serve una bilancia? :unsure: :P :P Scritto da Alex104-31/03/ :25 Se ti prendi una bilancina è meglio, ma non quella ciofeca che produce la Lee, bensì una redding, RCBS o Lyman. La dillon non la conosco ma penso possa andare bene visto quella "favola" di presse che produce. Se poi vuoi rendere il tuo acquisto una "figata" butta i dischi e comprati il micrometrico della Lee che va al posto dei dischetti: è regolabile! :laugh: :laugh: Scritto da blo - 31/03/ :53 sigh! ho proprio quella! Speravo in qualche poveraccio come me... comunque per non sbagliare chiedo! calcolando i dati presi in rete e pesando sono arrivato a foro lee= 4,2! cosa faccio sparo? 1 / 28

2 Scritto da Paolo Magnani - 31/03/ :43 Ci sono in internet, soprattutto su ebay, le bilancine cinesi che pesano i grains e costano 20/30 escludo che tu non possa permettertela e farai molto per la tua sicurezza e quella di chi ti sta accanto!! Fidati che ho provato con la mia RCBS pagata lire... e quelle da 20 made in china e sono PERFETTE!! Comunque tra 4,2 grains e 4,3 non cambia nulla. Scritto da Andrea - 01/04/ :44 blo ha scritto: sigh! ho proprio quella! Speravo in qualche poveraccio come me... comunque per non sbagliare chiedo! calcolando i dati presi in rete e pesando sono arrivato a foro lee= 4,2! cosa faccio sparo?secondo me puoi farti molto male. La Pelf26a è una polvere che ha un alto peso specifico e visivamente sembra che ne dosi poca (rispetto alle colleghe) in verità potrebbe essere più che sufficiente. Rispetta i consigli che ti hanno dato COMPRATI LA BILANCIA, anche perche le cinesine 0/20g costano veramente poco e vanno come le sorelle blasonate. La ricarica non è materia grossolana e un grammo è una quantità non indifferente, fidati. Andrea PS ma che domanda è 4.2 di foro possono andar bene? dipende dalla densità gravimetrica della pelf26a e il volume del foro stesso e anche dal peso della palla con il quale chiuderai il bossolo. :laugh: :laugh: :laugh: Andrea Scritto da Alex104-01/04/ :17 Poi se, magari, ci fai la cortesia di dirci cosa devi ricaricare possiam darti qualche aiuto in più! 2 / 28

3 Scritto da blo - 01/04/ :06 Alex104 ha scritto: Poi se, magari, ci fai la cortesia di dirci cosa devi ricaricare possiam darti qualche aiuto in più! Scusate la descrizione poco felice, ma come già detto sono agli inizi. Devo caricare cartucce cal 9x21 palle ramate da 124 grs e la polvere è quella descritta. Con la rex tutto liscio col foro lee.61 e le tabelle della pelf26a dicono solo che devo caricare a 4,3 grs, e non so a quale foro lee corrisponde tale peso visto che la densità gravimetrica cambia. Al cinese proprio non ci avevo pensato.. provvedo! grazie per la pazienza. Ciao Enzo Scritto da Alex104-01/04/ :55 Normalmente nelle tabelle di ricarica danno una dose minima ed una massima di polvere. Di solito (questo è quello che faccio io) si parte dalla dose minima con un paio di decimi di grano in più e poi si va a salire fino a raggiungere il power factor. Quindi mi sembra strano che la baschieri dia solo 4,3 come dose da utilizzare su quella combinazione di polvere e palla. Inoltre per avere una cartuccia non dannosa per se stessi e la propria arma bisogna tener conto di almeno 4 fattori: tipo di polvere, tipo di palla, tipo d'innesco e lunghezza finale della cartuccia. Scritto da IS0JFT - 01/04/ :02 Alex104 ha scritto : Normalmente nelle tabelle di ricarica danno una dose minima ed una massima di polvere Esatto ed infatti nelle tabelle di ricarica della B&P che e' allegata al barattolo della polvere indica per la palla FMJ da 123grs. min. 4,0 max 4,4 e per la palla in lega da 124grs. min. 3,9 max 4,3. Ovviamente di PEFL 26. marzio Scritto da IS0JFT - 01/04/ :07 3 / 28

4 In ogni caso la bilancina della Lee, perquanto macchinosa da tarare ed azzerare e difficoltosa nel valutare la pesata, da misurazioni esatte. marzio Scritto da fraber - 01/04/ :13 blo ha scritto: sigh! ho proprio quella! Speravo in qualche poveraccio come me... comunque per non sbagliare chiedo! calcolando i dati presi in rete e pesando sono arrivato a foro lee= 4,2! cosa faccio sparo? Ciao, con la pfl26 non si scherza, è una bibasica mooolto vivace con un volume bassissimo. Si dosa benissimo con i dischetti della lee, essendo sferica, ma è piuttosto predisposta alla corrente elettrostatica, devi prendere della polvere di graffite e cospargere l'interno del dosatore. Non descrivi il ferro con la quale la userai, comunque ti riferisco le mie esperienze personali. Pistola Pardini,9x21, ogive ramate 124 gr - foro.40 = 3,8 grani. Con questa dose ero a fattore 126 ( periodo estivo )inneschi magtec bossoli fiocchi. Nelle mie prove la polvere è risultata molto costante, ma ripeto, è una polvere molto vivace che sviluppa pressioni alte nella canna, con la bilancina prendi anche un peso di riferimento e ogni tanto verifica l'esattezza del peso. Prendi in esame di usare una polvere più tranquilla ad un costo minore (io mi sono fermato sulla GM3)amici del forum molto più esperti di me ti sapranno consigliare. :) ciao Scritto da blo - 01/04/ :42 Ciao. di solito vado in armeria e mi fido di quello che mi danno. Confesso che ho sempre agito spartanamente e per sentito dire, anche se prima di agire cerco di documentarmi...ma vedo che il mondo della ricarica è una cosa da prendere con le molle!.. attualmente uso inneschi winchester, palle ramate da 124 grs. Il ferro è una tanfoglio P21L 9x21, quindi da quanto postato da Fraber il foro lee.40 dovrebbe andare bene per una lunghezza finale della cartuccia =29mm... procedo? Scritto da ceo - 02/04/ :21 Fraber il foro lee.40 dovrebbe andare bene per una lunghezza finale della cartuccia =29mm... procedo? 4 / 28

5 ????...e che centra con il peso???? Scritto da fraber - 02/04/ :06 ceo ha scritto: Fraber il foro lee.40 dovrebbe andare bene per una lunghezza finale della cartuccia =29mm... procedo?????...e che centra con il peso???? Io non ho scritto questo! B) Scritto da fraber - 02/04/ :20 blo ha scritto: Ciao. di solito vado in armeria e mi fido di quello che mi danno. Confesso che ho sempre agito spartanamente e per sentito dire, anche se prima di agire cerco di documentarmi...ma vedo che il mondo della ricarica è una cosa da prendere con le molle!.. attualmente uso inneschi winchester, palle ramate da 124 grs. Il ferro è una tanfoglio P21L 9x21, quindi da quanto postato da Fraber il foro lee.40 dovrebbe andare bene per una lunghezza finale della cartuccia =29mm... procedo? Ciao Blo, i dati di ricarica sono molto personali, la dose che ho descritto, con innesco diverso ( winchester ) e canna diversa ( tanfoglio ) potrebbero non darti i risultati sperati in termine di P.F. Con il foro.40 hai una dose al di sotto della tabella Baschieri e Pellagri, l' O.A.L. andrebbe verificato con il tuo ferro, magari fai 30 colpi OAL 29,30 e 30 colpi a 29,00 e provi il ciclo della pistola. Conosci nessuno che può misurarti il P.F.? Spesso portare la cartuccia a 29,00 serve solo per aumentare un pelo il P.F. ciao :) :) Scritto da blo - 02/04/ :49...Per tutti: comprata bilancina digitale,originale CINESE... costo 7 euro nessuno sconto!!! confrontata con la LEE, RISULTATI 99,9% e pesa in tutte le lingue... Scritto da TepoGlock - 02/04/ :53 5 / 28

6 Boh.. continuo a preferire la cara buona vecchia bilancina a "stadera", quella elettronica apprezza +/- 0,1gn che è veramente poco, tuttavia non sarà mai accurata come la meccanica. Scritto da JAKO - 02/04/ :49 blo ha scritto:...per tutti: comprata bilancina digitale,originale CINESE... costo 7 euro nessuno sconto!!! confrontata con la LEE, RISULTATI 99,9% e pesa in tutte le lingue... Bravissimo! Anche se la tua bilancia dovesse avere delle tolleranze differenti dalle altre, tieni conto che avrai sempre un riferimento preciso per le TUE pesate che probabilmente saranno leggermente differenti dalle MIE e da quelle di tutti gli altri magari anche solo per 1/10 di grano che alla fine corrisponde a 1/150 di grammo!!! Scritto da GearKTMan - 03/04/ :01 Ma no dai ragazzi... lasciatela sugli scaffali la roba cinese... Siamo già messi abbastanza male in questo paese!! :laugh: :laugh: :P :P Scritto da mello75-03/04/ :45 GearKTMan ha scritto: Ma no dai ragazzi... lasciatela sugli scaffali la roba cinese... Siamo già messi abbastanza male in questo paese!! :laugh: :laugh: :P :P ;) ;) ;) ;) MI PIACE!!!! Scritto da blo - 03/04/ :44 6 / 28

7 GearKTMan ha scritto: Ma no dai ragazzi... lasciatela sugli scaffali la roba cinese... Siamo già messi abbastanza male in questo paese!! :laugh: :laugh: :P :P Ma come... quando comprai la lee (45 euro) mi guardavano in cagnesco perchè ne rifiutai una che costava 400!!! qui il commesso ha sorriso e detto pure GLAZIE!! :laugh: :laugh: :laugh: Scritto da fraber - 03/04/ :17 blo ha scritto: GearKTMan ha scritto: Ma no dai ragazzi... lasciatela sugli scaffali la roba cinese... Siamo già messi abbastanza male in questo paese!! :laugh: :laugh: :P :P Ma come... quando comprai la lee (45 euro) mi guardavano in cagnesco perchè ne rifiutai una che costava 400!!! qui il commesso ha sorriso e detto pure GLAZIE!! :laugh: :laugh: :laugh: Ci cledo :) :) :) :) :) Scritto da Patriota68-03/04/ :22 Blo sei un GLANDE!! :woohoo: :woohoo: Scritto da blo - 04/04/ :39 Patriota68 ha scritto: Blo sei un GLANDE!! :woohoo: :woohoo:...in tanti me lo dicono che comincio a crederci veramente :lol: :woohoo: :S Scritto da giga65-04/04/ :43 blo ha scritto: 7 / 28

8 ...Per tutti: comprata bilancina digitale,originale CINESE... costo 7 euro nessuno sconto!!! confrontata con la LEE, RISULTATI 99,9% e pesa in tutte le lingue... Salve blo! Fermo restando che ognuno sceglie in base alle proprie esigenze e anche tasca, io ho usato per circa 6/7 mesi la bilancina della Lee (un vero baccello anche se, effettivamente, riesce, da nuova, anche a misurare) unitamente, per riscontro, una Frankford Arsenal DS750. Bene o male sono riuscito a stare lontano da danni (all'epoca usavo la GM3), ma alla fine mi son deciso a prendere la RCBS Beh... tutto un altro modo di pesare! La fregatura delle digitali correntemente utilizzate nella ricarica è che il decimo di grano, specie ai valori bassi che ci servono (solitamente inferiori ai 4,5 grs in funzione del tipo di polvere) è misurato in maniera abbastanza incerta (la prova classica è quella con una "foglietta" di alluminio di peso noto es 4.0 grs; può risultare 3.9 come 4 come 4.1). A poco serve la calibrazione col peso in dotazione: certamente ci dice se la lettura coincide col peso campione, ma nulla ci garantisce che tale precisione sia mantenuta in corrispondenza di pesate di pochi grani; questa almeno, purtroppo, la mia esperienza con la Frankford. Naturalmente con quantitivi di polvere più consistenti,comunemente impiegati in arma lunga, il problema risulta molto meno sentito. Finchè si opera a dosi medie nel campo indicato dal produttore... beh 0.1+ o cambia poco la vita, ma la cosa potrebbe risultare molto meno sicura (senza comunque danni immediati e certi) in prossimità del valore massimo e minimo. In ogni caso... speriamo che la tua bilancina cinese... viva a lungo e nella sua massima precisione! Cordialmente P.S. in un momento di sadica follia ho preso anche una bilancia meccanica redding: carina e molto pratica, soprattutto nella lettura, ma la resta decisamente più precisa ed affidabile (in più mi son costruito i pesi di riscontro con l'alluminio di una lattina... non saranno precisi al centesimo di grano, ma almeno posso verificare che la bilancia non sia starata) Scritto da giga65-04/04/ :50 Circa la Pefl 26A che sto utilizzando ultimamente, immagino che molti conoscano (evvabbè tornerà utile a chi non la conosceva ;) ) quanto vi allego. A mano sono segnati i risultati di cartucce provate da G. Garolini (che spero non mi bacchetti per aver usato un suo documento!). Polvere che "non dichiara" facilmente le sovrapressioni, ma che pur sempre si possono sviluppare con certezza usando dosi "allegre" Cordialmente Attualmente sto testando la combinazione: bossolo fiocchi inneschi magtech palla 124grs lega Hi-Qbullets.356" (attualmente note come Full Precision) 4.1 grs pefl 26A OAL non ho il cronografo e nessuna necessità di PF minor, ma il colpo "sembra" abbastanza ben gestibile senza provocare impiombamento significativo su Glock 17 gen4. Quanto a precisione... è il tiratore che deve ancora perfezionare l'impugnatura, ma la munizione sembra esserci. 8 / 28

9 Scritto da TepoGlock - 04/04/ :22 giga65 ha scritto:...mi son deciso a prendere la RCBS Beh... tutto un altro modo di pesare!... Quoto tutto a testa bassa! Ho la stessa analogica e la Frankford digitale, ma quando peso la polvere solo RCBS!! Scritto da beppe - 04/04/ :53 Ciao a tutti! Anche io uso RCbs 505 e la dgt ragemester 750, ma solo per curiosità ho voluto comprarne una dgt cinese e ho visto che pesa uguale alla RCbs che oltretutto è Made in china! Poi ho comprato sempre x provare, quella della lee e dico che la prima pesata va bene,poi quando il braccio della bilancia scende, si sposta il regolo dei grani e tocca reimpostarlo ogni volta, però il peso che da è giusto. Scritto da beppe - 04/04/ :55 Ah dimenticavo, così solo x informazione : solo le bilance meccaniche della RCBS le fa la OHAUS in America, il resto dgt è Made in china. Scritto da IS0JFT - 04/04/ :05 Il regolo dei grani lo blocchi spingendo sul pistoncino ed incastrandolo nel nonio dopo aver impostato il peso che desideri, cosi' come quando si procede all' azzeramento e taratura. marzio Scritto da beppe - 04/04/ :36 9 / 28

10 Pensa te!! Grazie Marzio, mica mi ero accorto del pistoncino, ignoravo l'esistenza di tale dispositivo in un prodotto lee... Per carità eeeee sono anche geniali a volte Scritto da giga65-05/04/ :04 La Lee safety powder scale non sarebbe neanche male se non fosse per l'eternità che ci mette a completare l'oscillazione verso il punto di equilibrio (con la corrispondente lettura della pesata); aldilà di questo... il vero problema è nel fulcro: ricavato per contatto di una lama d'acciaio in una gola svasata a V nella pressofusione in alluminio e soggetta a precoce deterioramento. Con il tempo ma soprattutto l'uso... tende a perdere di precisione con errori di +/- 0.2 grs ( questo era quanto risultava nelle ultime misure prima di essere presa a mazzate). Tanto vale mettere la polvere con il solo misurino! Nella rcbs le gole a V che alloggiano il fulcro del braccio oscillante sono ricavate in due pietre dure, mentre nella redding sono due cilindretti fresati con la V di alloggiamento di metallo duro. Ovviamente la cura ed i materiali con cui si realizza il fulcro sono l'elemento basilare per la sensibilità, precisione e mantenimento della stessa nel tempo di una bilancia meccanica. Cordialmente Scritto da blo - 07/04/ :01... adesso ho anche una rcbs ma comunque qualcosa non quadra: usando il calcolo: foro lee (.37) x densità gravimetrica pelf26(700) diviso 1000 diviso 0,0648 viene fuori 3,9 grani... pesando però la polvere mi dà 4,3 grani... Quasi mi compro un arco... :S :S :S Scritto da giga65-07/04/ :52 Premesso che ricarico un numero limitato di colpi (un centinaio circa )quindi impiego il dosatore da banco (quello della Lee ), della densità gravimetrica non mi sono mai fidato avendo osservato scostamenti piuttosto importanti tra quanto "dovrebbe" risultare e quanto "risulta" dalle pesate. In buona sostanza... mi fido solo delle pesate e regolo di conseguenza il dosatore (controllando poi abbastanza spesso il mantenimento della dose). Cordialmente 10 / 28

11 Scritto da Collins - 07/04/ :00 Chiedo scusa, visto che si parla anche di bilancia, ma la Dillon vs la Rcbs 505, che differenza c'è? la Dillon costa la metà della Rcbs. Forse la differenza di materiale?sono anche simili con tre cursori di misura, non avendole, chi mi sa dire la differenza :unsure: o se una vale l'altra :( Saluti Tony Scritto da giga65-08/04/ :07 In apparenza sono la stessa cosa (colore, etichetta di conversione e forma della base in alluminio a parte): stessa scala, stesso sistema di lettura, stesso piatto, stesso fulcro (almeno in apparenza); entrambe prodotte dalla Ohaus. Sembrerebbero essere la stessa cosa ma... (è una mia personale opinione) probabilmente hanno un livello di precisione leggermente diverso: immagino che ciò dipenda dalla lavorazione delle pietre dure impiegate nel fulcro. Alla fine misurano entrambe ed in maniera accurata fino al 0.1grs (nominale), ma la sembra essere in grado di esprimere stabilità e precisione anche oltre. d=0cd8qfjad&url=http%3a%2f%2fwww.armiestrumenti.com%2fblog%2f%3fp%3d5590&ei=uv9iu atolctb7aathigicg&usg=afqjcnfpzm4fcvimfjmevw-pv_icu659xq E' anche possibile che per la si utilizzino le pietre di prima scelta, mentre per la Dillon quelle di seconda (ma occorre strumentazione di laboratorio per poter verificare "di quanto" sia tale differenza: sicuramente molto piccola in termini di precisione, ma sufficiente a giustificare una differenza significativa di prezzo). Di primo acchito non esistono differenze di materiale così marcate tali da giustificare la netta differenza di costo, quindi...o la rcbs "ricarica" molto sul costo Ohaus, oppure si deve pensare che ci sia una lavorazione fine in più rispetto alla dillon. Purtroppo di più non so ed è inutile chiedere alla Ohaus che, certamente, non rivelerà la differenza. Scritto da Collins - 08/04/ :59 Ok grazie per la risposta, comunque non penso che la Dillon, visto che vende del materiale per ricarica tanto blasonata si perda per una bilancia, poi ripeto visto anche il prezzo vs la 505 Rcbs :laugh: :laugh:. Leggendo i forum made in USA, non ho letto mai una recensione negativa, anche sul post, che hai postato dice come migliorare la 505, magari sperimentando B) si riesca a migliorare anche la Dillon :unsure: risparmiando il 50% :unsure: Anche la Lee che ho, quella economica va bene con scarto di 1/10, però ha una meccanica che fa 11 / 28

12 ridere,impostata su una lama di taglierino, tagliuzza il metallo producendo druccioli nell'incavo, ma basta pulirlo e il gioco è fatto. Saluti Tony Scritto da giga65-08/04/ :48 Aldilà della scelta della bilancia, dove è più che giusto che si utilizzi quanto meglio aggrada secondo le propri esigenze, vorrei porre l'accento sulla "quasi necessità", specie a bilancia nuova quindi, presumibilmente, al meglio delle sue prestazioni, di costruirsi i "pesi campione" almeno per le pesate più ricorrenti: a) diventerà più facile rilevare eventuali starature b) sarà più facile (compatibilmente con la precisione/ripetibilità della bilancia stessa) mantenere circa costanti le dosi. Con le lattine d'alluminio è possibile ricavarli senza spesa e funzionano più che a sufficienza per i nostri impieghi (0.5 decimi di grano in + o in - non cambiano la vita). Cordialmente Scritto da Baldo /04/ :15 Secondo il mio modesto parere la ricerca spasmodica della precisione con la bilancia è di poca utilità l'importante è la costanza nel dosaggio della stessa e la risposta finale viene data dal crono perchè alla fine poco conta se sono 4,5 o 4,7 di polvere l'importante è che si sia a fattore minor o major a seconda delle division. :laugh: Scritto da tomei - 08/04/ :33 Dino Scritto da giga65-08/04/ :29 12 / 28

13 tomei ha scritto: Dino Sistema già provato a suo tempo e ripetuto oggi con due monete da 20 cent: 1) 88,8 grs 2) 88,0 grs 3) nominale 88,58 (88,6)grs morale: anche sul peso delle monete ci fregano :laugh:! Scherzi a parte... finchè si parla di peso della palla... sottilizzare troppo mi sembra esagerato, ma sulla polvere vorrei stare entro il famoso +/- 0.1grs. Per la cronaca, misura fatta con la e al termine ho ricontrollato con la "foglia" da 4,2grs : allineamento perfetto dei due indici, quindi la bilancia non racconta frottole. Chiaramente chi fa gare, quindi con il problema del PF, ha bisogno di affidabilità e garanzia di non farsi beccare con munizioni "sottotono"; a quel punto...meglio il riscontro del Chrony possibilmente appena prima della gara e sempre che non cominci a soffiare la bora (specie con 126 tirato per i capelli! ;) ). Saluti! Scritto da JAKO - 08/04/ :31 Colgo l'occasione per far presente quello che mi è capitato: prova con Dillon Terminator (datata a dire il vero) e la bilancina piccolina dell'arsenal da 50 Pesata la polvere sull'ordine di 3-4 grani entrambe le misurazioni sono precisissime ed uguali anzi direi che quella piccola economica indica subito la pesata mentre l'altra debbo aspettare qualche secondo. Pesando le palle da invece con la Terminator mi segna 1,5 grani di più... Credo che la misura esatta sia quella della bilancia piccola economica, probabilmente il sensore della Dillon si è starato e con le pesate elevate si nota maggiormente la differenza. Debbo ricercare le istruzioni della Dillon per capire se la Terminator si possa calibrare con il peso campione, qualcuno le ha a portata di mano? Stefano Scritto da benn.64-08/04/ :37 13 / 28

14 JAKO ha scritto: Debbo ricercare le istruzioni della Dillon per capire se la Terminator si possa calibrare con il peso campione, qualcuno le ha a portata di mano? Stefano n&catid=915:prodotti-per-la-ricarica&itemid=293 Scritto da Andrea - 09/04/ :47 giga65 ha scritto: Chiaramente chi fa gare, quindi con il problema del PF, ha bisogno di affidabilità e garanzia di non farsi beccare con munizioni "sottotono"; a quel punto...meglio il riscontro del Chrony possibilmente appena prima della gara e sempre che non cominci a soffiare la bora (specie con 126 tirato per i capelli! ;) ). Saluti!Scusa giusto per capire, cosa intendi appena prima della gara. Un'ora prima, un giorno prima, 10 giorni prima. 126 è un valore che è funzione solo della polvere che dosi o entrano in gioco altre variabili che non puoi controllare? Non intendo fare il professore non ne ho le capacità e conoscenze, ma desidero farti meditare che la V0 non si ottiene matematicamente ma è il risultato di parecchie variabili che probabilmente in fase di controllo crono in gara saranno sicuramente differenti dalla tua prova, e quel 126 potrebbe diventare un Quindi, consiglio, alza "l'assicella" e portati appena prima della gara con un 130 ottenuto a casa alla prova crono. Solo un consiglio, null'altro. ;) ;) ;) ;) Andrea Scritto da giga65-09/04/ :50 Beh... non faccio gare, quindi la mia è una considerazione "in generale"! Ricordo di un tiratore, col quale scambio talvolta due chiacchere al TSN, molto bravo a dire il vero, che affermava che durante una gara invernale...aveva caricato ad una data temperatura (16/17 C), poi si era ritrovato a tirare intorno a 0 C e la resa delle munizioni era scesa a livelli tali da buttare alle ortiche la gara stessa. Una verifica cronografica in condizioni abbastanza diverse da quelle, presumibili, in gara risulta probabilmente poco indicativa. Concordo sul fatto che una munizione sia il risultato di tante variabili, tra le quali anche la dose di 14 / 28

15 propellente, ma anche le altre non sono certo da trascurare. Cordialmente Scritto da Andrea - 09/04/ :07 giga65 ha scritto: Beh... non faccio gare, quindi la mia è una considerazione "in generale"! Ricordo di un tiratore, col quale scambio talvolta due chiacchere al TSN, molto bravo a dire il vero, che affermava che durante una gara invernale...aveva caricato ad una data temperatura (16/17 C), poi si era ritrovato a tirare intorno a 0 C e la resa delle munizioni era scesa a livelli tali da buttare alle ortiche la gara stessa. Una verifica cronografica in condizioni abbastanza diverse da quelle, presumibili, in gara risulta probabilmente poco indicativa. Concordo sul fatto che una munizione sia il risultato di tante variabili, tra le quali anche la dose di propellente, ma anche le altre non sono certo da trascurare. CordialmenteEsatto, quel tiratore ti ha donato un pò della sua esperienza, fanne tesoro, falla tua. Andrea :laugh: :laugh: :laugh: ;) ;) ;) Scritto da Johndog - 10/04/ :37 Sto assemblando delle 9x21 con queste palle, la crisi si fa sentire e si deve risparmiare, le vorrei usare in gara. Ho fatto già alcune prove al crono, il fattore è di 128,xx. Le palle in questione all'origine pesavano 115 grani, adesso sono "scese" a 114 circa. Domani faccio alcune prove di precisione poi posto le foto. Secondo Voi il R.O potrebbe avere qualcosa da dire in caso di prova crono? Grazie Scritto da emino - 10/04/ :16 Conosco quelle munizioni, le ho già viste... E provate / 28

16 Scritto da Andrea - 10/04/ :27 Scritto da Andrea - 10/04/ :31 Johndog ha scritto: Sto assemblando delle 9x21 con queste palle, la crisi si fa sentire e si deve risparmiare, le vorrei usare in gara. Ho fatto già alcune prove al crono, il fattore è di 128,xx. Le palle in questione all'origine pesavano 115 grani, adesso sono "scese" a 114 circa. Domani faccio alcune prove di precisione poi posto le foto. Secondo Voi il R.O potrebbe avere qualcosa da dire in caso di prova crono? GrazieSe non le usi in open ;) 115 gn non sono un limite IPSC. Ma sono sparate? :unsure: Andrea Scritto da Patriota68-10/04/ :35 Se quando c'è la crisi usi munizioni dorate, figuriamoci quando non c'è!! :) Scritto da Johndog - 10/04/ :23 Si Pat, sono dorate ma già state sparate... B) li vedi i solchi?... :woohoo: Sto riciclando... :blink: 16 / 28

17 La crisi c'è... Fidati... :angry: Scritto da Andrea - 10/04/ :13 Johndog ha scritto: Si Pat, sono dorate ma già state sparate... B) li vedi i solchi?... :woohoo: Sto riciclando... :blink: La crisi c'è... Fidati... :angry: :lol: :lol: :lol: Ma allora tu spari in carati e non in grani. Signore si nasce e tu... Andrea :woohoo: :woohoo: :woohoo: PS ma le vendono da Compro Oro? Scritto da Nicola - 10/04/ :39 penso che ad usarle non ci siano grossi problemi, misura magari prima che diametro hanno, visto che sicuramente si sarà abbassato di qualce centesimo...capisco il risparmio, ma personalmente preferisco sparare il piombo che costa meno di 40 ogni 1000 che recuperare le palle dai bonetti e fare qualche allenamento in meno al mese... Scritto da Patriota68-10/04/ :50 MA dove le recuperi così integre? :unsure: :unsure: Scritto da Nicola - 10/04/ :52 Patriota68 ha scritto: 17 / 28

18 MA dove le recuperi così integre? :unsure: :unsure: penso in bonetti molto morbidi, tipo sabbia o terriccio molto fine, simile a quello che hanno molti tunnel del tsn Scritto da Andrea - 10/04/ :08 Patriota68 ha scritto: MA dove le recuperi così integre? :unsure: :unsure:lascia stare i particolari, per sparare dorato credo usi polvere di diamante. Andrea :woohoo: :woohoo: :woohoo: :side: :side: :side: Scritto da Johndog - 10/04/ :18 Caspita Andrea... :( Non avevo indicato la polvere... :woohoo:... Uso la cheddite granular grossa in misura di 5 grani... Pat è un segreto... Ne ho da pulire ancora un bel po', quest'estate avrò da fare in giardino... La crisi colpisce e noi ci adeguiamo... Nicola finché vanno dove voglio non vedo perché non usarle. Ti pare? Scritto da JAKO - 10/04/ :52 Ne ho anch'io una cassa da 40 kg da controllare :ohmy: 'un son bone da fonderle perchè hanno il fondello chiuso, sembrano sigillate... Ce ne sono tanti che le usano, le prime usate in gara credo di averle viste ad una prova crono nel rimasi sorpreso ma andavano dritte! I segreti della balistica :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss: 18 / 28

19 Scritto da Johndog - 10/04/ :02 Dritte vanno dritte, basta metterle nei caricatori nel modo giusto... Queste sono aperte dietro, si vede il piombo e finchè funzionano bene perchè fonderle... Scritto da JAKO - 10/04/ :49 Quelle brutte o schiacciate non le buttare, te le cambio con un po' delle mie chiuse dietro... ;) ;) ;) ;) ;) Scritto da Johndog - 10/04/ :02 Se me le cambi con altre brutte e schiacciate ma chiuse dietro che me ne faccio? Le uso come contrappeso? :P :P :P Se ti interessa quando faccio la nuova selezione ti metto da parte lo "scarto"... :woohoo: :woohoo: Scritto da JAKO - 10/04/ :09 Mettimi da parte tutto lo scarto che hai, te le cambio con altrettante di quelle buone... ;) ;) ;) ;) ;) Scritto da Johndog - 10/04/ :13 Vabbuono... :) :) Scritto da Luky - 11/04/ :00 19 / 28

20 Ciao a tutti, stavo leggendo i vostri giudizi sulle bilancine made in Cina e ho fatto una ricerca veloce.. Ho trovato questa che ne dite? pt=bilance_da_cucina&hash=item b3&_uhb=1#ht_3653wt_822 Premetto che mi sto equipaggiando per iniziare a ricaricare quindi si accettano consigli sugli acquisti da affrontare, sarei orientato sulla dillon 650 che,leggendo le varie rece mi sembra già un ottimo acquisto e.. Se la trovassi usata sarebbe ancora meglio :P Scritto da Collins - 11/04/ :11 Luky ha scritto: Ciao a tutti, stavo leggendo i vostri giudizi sulle bilancine made in Cina e ho fatto una ricerca veloce.. Ho trovato questa che ne dite? pt=bilance_da_cucina&hash=item b3&_uhb=1#ht_3653wt_822 :angry: Lascia perdere sono ballerine,sono dei cloni fatti a risparmio, e poi la devi ordinare dalla Cina, e se arriva.. :unsure: :unsure: prendi una DS-750 Frankford Arsenal costa 36 euro in armeria, e molto precisa, completa di scodellino e peso di 50gr per la calibrazione, e custodia, e garanzia 1 anno :laugh: :laugh: Scritto da Andrea - 11/04/ :44 Io ce l'ho uguale proveniente dalla Cina e la uso da tempo, l'altra meccanica pesa esattamente come questa, anzi questa per i grani ha 2 cifre dopo la virgola l'altra assolutamente no. Copia.jpg Andrea Scritto da Nicola - 11/04/ :58 Andrea ha scritto: Io ce l'ho uguale proveniente dalla Cina e la uso da tempo, l'altra meccanica pesa esattamente come questa, anzi questa per i grani ha 2 cifre dopo la virgola l'altra assolutamente no. Copia.jpg 20 / 28

21 Andrea quindi pesa il millesimo di grammo e il centesimo di grano?interessante... Scritto da Andrea - 11/04/ :00 Nicola ha scritto: quindi pesa il millesimo di grammo e il centesimo di grano?interessante...proprio per questo l'ho acquistata. Andrea Scritto da Collins - 11/04/ :21 Andrea ha scritto: Io ce l'ho uguale proveniente dalla Cina e la uso da tempo, l'altra meccanica pesa esattamente come questa, anzi questa per i grani ha 2 cifre dopo la virgola l'altra assolutamente no. Copia.jpg Andrea Allora lunico sfigatto sono io, l'ho presa anche io, ma non mi da misure certe,va per suo conto,palle da 130 gn mi dice che pesano 131,9. congrat :laugh: Scritto da Nicola - 11/04/ :24 Collins ha scritto: Andrea ha scritto: Io ce l'ho uguale proveniente dalla Cina e la uso da tempo, l'altra meccanica pesa esattamente come questa, anzi questa per i grani ha 2 cifre dopo la virgola l'altra assolutamente no. Copia.jpg Andrea Allora lunico sfigatto sono io, l'ho presa anche io, ma non mi da misure certe,va per suo conto,palle da 21 / 28

22 130 gn mi dice che pesano 131,9. congrat :laugh: puo capitare che le palle non siano del peso dichiarato, anzi uno scarto in piu o in meno di uno, massimo due grani è piu che accettabile...hai provato a pesarla con una meccanica? Scritto da Collins - 11/04/ :41 ] puo capitare che le palle non siano del peso dichiarato, anzi uno scarto in piu o in meno di uno, massimo due grani è piu che accettabile...hai provato a pesarla con una meccanica? si le ho pesate con la bilancia meccanica dillon e mi da 130,4, ma è la bilancia che a volte non si accende e mi da tutti , quello che voglio dire e che c'è l'attesa di 20 giorni, e il furbo cinese dice mandala indietro che la cambio a spese mie però azzz, allora a sto punto quanto mi costa sta bilancia? :side: :side: devi essere fortunato che vada al primo colpo :laugh: Tony Scritto da Luky - 11/04/ :38 Allora sta bilancina non fa proprio schifo...?? Scritto da JAKO - 11/04/ :30 Anche la mia Terminator D comincia a dare pesate 1,2-1,3 grani in più rispetto alla meccanica... Andrea ma ha come unità di misura anche i grani o solo i grammi? Se costa così poco è da prendere subito anche solo per tenerla di scorta! Scritto da AlexMagno - 11/04/ :22 JAKO ha scritto: Anche la mia Terminator D comincia a dare pesate 1,2-1,3 grani in più rispetto alla meccanica / 28

23 Andrea ma ha come unità di misura anche i grani o solo i grammi? Se costa così poco è da prendere subito anche solo per tenerla di scorta! secondo le caratteristiche descritte le unità sono grammi,carati e grani _361] Scritto da Luky - 12/04/ :20 We ragazzi io l'ho presa... ;) male che vada ho speso 20eurini... :laugh: :laugh: Scritto da JAKO - 12/04/ :57 Luky ha scritto: We ragazzi io l'ho presa... ;) male che vada ho speso 20eurini... :laugh: :laugh: Quella da Hong Kong o da qualche venditore Italiano? Scritto da Luky - 12/04/ :28 Hong kong.. Scritto da Collins - 12/04/ :28 Luky ha scritto: We ragazzi io l'ho presa... ;) male che vada ho speso 20eurini... :laugh: :laugh: In bocca al lupo, spero che vada tutto a bun fine. Tanti hanno ordinato, con successo,altri non hanno ricevuto, e quelli come me rotta Troppi imbroglioni ci sono in giro. ;) ;) 23 / 28

24 Scritto da Nicola - 12/04/ :43 Collins ha scritto: Luky ha scritto: We ragazzi io l'ho presa... ;) male che vada ho speso 20eurini... :laugh: :laugh: In bocca al lupo, spero che vada tutto a bun fine. Tanti hanno ordinato, con successo,altri non hanno ricevuto, e quelli come me rotta Troppi imbroglioni ci sono in giro. ;) ;) Io consiglio sempre di accettare con riserva il pacco e male che vada si fa la contestazione su paypal Scritto da Collins - 12/04/ :52 Nicola ha scritto: Collins ha scritto: Luky ha scritto: We ragazzi io l'ho presa... ;) male che vada ho speso 20eurini... :laugh: :laugh: In bocca al lupo, spero che vada tutto a bun fine. Tanti hanno ordinato, con successo,altri non hanno ricevuto, e quelli come me rotta Troppi imbroglioni ci sono in giro. ;) ;) Io consiglio sempre di accettare con riserva il pacco e male che vada si fa la contestazione su paypal Per fortuna ho pagato con PayPal, ma alla fine ci rimetti sempre le spese di ritorno verso la cina che non sono poche,e cosa che devi dimostrare a PayPal, se poi ogni volta ci devi rimettere, be preferisco prenderla da qualche cinese in Paolo Sarpi se la trovo :cheer: Poi non voglio scoraggiare nessuno. Perdonatemi forse sto scrivendo troppo su questa discussione :blush: Scritto da Luky - 12/04/ :29 Pagato tramite pay pal.. Alla fine come detto prima 20 euri buttati, ma siamo ottimisti :) per ora mi è sempre andata bene.. :P Per la pressa stavo guardandomi in giro x la dillon qualcuno mi sa consigliare? 24 / 28

25 Scritto da Luky - 24/04/ :41 Bilancia arrivata e funzionante.. ;) Scritto da Melchiorre - 06/05/ :37 Hai ragione Io ho comprato un bilancino dall'ambulante Cinese "10 eulo" funziona benissimo. Online su ebay la stessa l'ho vista a 49 euro. ho preparato due pesi campione,oltre ai suoi, ed ho verificato il peso da un amico gioielliere, il bilancino funziona perfettamente. (pesa in Grani 0,00 in Grammi 0,000) Scritto da Luky - 06/05/ :35 Sicuramente ci sono articoli che fanno pagare la qualità di materiale e precisione... A proposito,mi stavo guardando un po' in giro per l'acquisto di una pressa sicuramente non da 10...però vedo che anche qui il divario non è poco... Lee al massimo con 350 ti porti a casa la load master.. Invece dillon hai voglia... Cosa consigliereste come prima spesa, stando nel giusto? È se trovassi una 650 usata con quanto me la dovrei cavare? Scritto da Paolo Magnani - 06/05/ :09 Luky ha scritto: Sicuramente ci sono articoli che fanno pagare la qualità di materiale e precisione... A proposito,mi stavo guardando un po' in giro per l'acquisto di una pressa sicuramente non da 10...però vedo che anche qui il divario non è poco... Lee al massimo con 350 ti porti a casa la load master.. Invece dillon hai voglia... Cosa consigliereste come prima spesa, stando nel giusto? È se trovassi una 650 usata con quanto me la dovrei cavare? Anch'io presi nel sito della Lee una Load Master più o meno dieci anni fa. E'durata giusto il tempo di montarla e vedere come funzionava che è stata immediatamente rivenduta... Avevo già una 650 e la volevo usare per un altro calibro, quando usi la Dillon vedi la luce! Tornare indietro è difficile!! :laugh: :) :laugh: :) ;) :laugh: :) 25 / 28

26 Scritto da BOMBER - 06/05/ :16 Luky ha scritto: Sicuramente ci sono articoli che fanno pagare la qualità di materiale e precisione... A proposito,mi stavo guardando un po' in giro per l'acquisto di una pressa sicuramente non da 10...però vedo che anche qui il divario non è poco... Lee al massimo con 350 ti porti a casa la load master.. Invece dillon hai voglia... Cosa consigliereste come prima spesa, stando nel giusto? È se trovassi una 650 usata con quanto me la dovrei cavare? Ciao con 70/80 eurini in + ti prendi una 550, sono 9 anni che la uso e :cheer: Scritto da Melchiorre - 08/05/ :47 Come primo acquisto ho preso una LEE PRO 1000 con 170 euro, a parte le mie prime incertezze dovute alla non conoscenza della Pressa, posso dire che dopo un migliaio di ricariche ed avendo sviluppato una buona sensibilita nell'uso della stessa, ad oggi dopo averne ricaricato circa posso dire di trovarmici molto bene. Non ho mai usato le ferrari (Dillon) ma per l'uso che faccio attualmente va bene anche la sudetta. Scritto da Luky - 19/09/ :27 Salve a tutti, ho effettuato un acquisto online di palle,e solo quando è arrivato mi sono accorto di aver sbagliato Palle shooter bullet ramate 9x RN Ora... Già in possesso di polvere 3n37 non riesco a trovare la dose per questa palla qualcuno può aiutare :angry: Grazie Scritto da beppe - 19/09/ :51 Ciao! Io starei da 4.2 a 4.8 grani di 3n37 26 / 28

27 Scritto da Luky - 20/09/ :46 Non ho mai utilizzato le 145 gn che tipo di effetto mi dovrei aspettare con la palla pesante e tale ricarica? Scritto da matt75-20/09/ :37 Potreste gentilmente darmi qualche dose da cui partire per il 9x21 con palle 135 e 150 ramate? Polvere N320. Ho trovato qualche dato per le 150 ma pochissimo per le 135. Grazie e ciao Scritto da beppe - 20/09/ :48 Ciao matt75! Per le palle da 135 grs,puoi usare i dati che hai trovato per le palle da 150 maggiorati di 2/3 decimi di grano, poi cronografi,solo così ti puoi regolare nel modo migliore B) Ciaooo Scritto da Mr45-20/09/ :50 Luky ha scritto: Non ho mai utilizzato le 145 gn che tipo di effetto mi dovrei aspettare con la palla pesante e tale ricarica? Ciclo lento con carrello che "cammina", reazioni allo sparo che disorientano :S Scritto da JAKO - 20/09/ :58 27 / 28

28 Secondo me la 3N37 non è adatta alla palla pesante! La palla pesante caricata a Fattore (e non caricamento commerciale...) predilige una polvere medio vivace come la GM3, la Granula grossa e fine, la N320 o la N340 Deve essere spinta a circa piedi al secondo e basta la spinta di una dose minimale di polvere vivace per rimanere entro i limiti pressori e ottenere colpetti precisi e morbidi. Non è che devi per forza caricare con quello che hai ma adattarti in base alle esigenze e disponibilità, meglio comprare un barattolo di GM3 a 30 che sprecare delle buone palle ramate per consumare a tutti i costi una polvere non adatta. Stefano ;) ;) ;) ;) Scritto da mignanic - 20/09/ :05 Luky ha scritto: Salve a tutti, ho effettuato un acquisto online di palle,e solo quando è arrivato mi sono accorto di aver sbagliato Palle shooter bullet ramate 9x RN Ora... Già in possesso di polvere 3n37 non riesco a trovare la dose per questa palla qualcuno può aiutare :angry: Grazie Con palle Shooter Bullet ramate 145 grs ho sparato per anni in Production con Stock II. La ricetta mia era: Inneschi CCI Bossoli GLF Palle Ramate 145 grs RN OAL 28.9/29.0 Polvere N 320 grs 3.5/3.6 Crimpatura: un leggero segno del colletto sulla palla, ma non troppo. Poi non ti resta che cronografare io ero sempre tra i 128/129 di PF 28 / 28