COMUNE DI FINALE EMILIA

Transcript

1 COMUNE DI FINALE EMILIA PROVINCIA DI MODENA DELIBERAZIONE DEL CONIGLIO COMUNALE C O P I A INTERPELLANZA PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: NR. Progr. Data 35 27/03/2012 eduta NR. 4 Adunanza ORDINARIA eduta PUBBLICA di PRIMA convocazione in data 27/03/2012 alle ore 20:42. Il PREIDENTE ha convocato il CONIGLIO COMUNALE nella solita sala delle adunanze, oggi 27/03/2012 alle ore in adunanza ORDINARIA di PRIMA Convocazione. Fatto l'appello nominale risultano: Cognome e Nome FERIOLI FERNANDO Pre. Cognome e Nome BALDINI CLAUDIO Pre. Cognome e Nome GARUTTI MIRCO Pre. RATTI ANDREA LODI LAURA BIAGI LORENZO POLLATRI GIULIO-MARIA GOLINELLI GIOVANNI BOETTI MAURIZIO BENATI VALERIA GULINELLI MICHELE POLETTI CLAUDIO POLETTI MAURIZIO CACCHETTI MICHELE BORGATTI GIANLUCA MANTOVANI LETIZIA PALAZZI ANDRO Totale Presenti 17 Totali Assenti 0 ono presenti gli Assessori: MONARI DANIELE, TIPA TEFANO, RIGHINI MAIMILIANO, D'AIELLO ANGELO, POLETTI LIA Partecipa alla seduta il VICEEGRETARIO COMUNALE MONICA MANTOVANI. In qualità di PREIDENTE, il ig. MICHELE CACCHETTI constatata la legalità della adunanza, invita il Consiglio a deliberare sull'oggetto sopraindicato. Fungono da scrutatori i seguenti Consiglieri:,,. Pagina 1

2 PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: OGGETTO: INTERPELLANZA PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: Il Presidente del Consiglio ig. Michele cacchetti passa la parola al Consigliere Maurizio Boetti affinchè illustri l interpellanza presentata dai Consiglieri Biagi e Boetti. ricordo. CONIGLIERE BOETTI: Ha sincronizzato l orologio, che così sto nei tempi? Quanto tempo ho, perché non mi PREIDENTE DEL CONIGLIO: Per le interpellanze ha dieci minuti. CONIGLIERE BOETTI: Bè, anche l altra volta mi ha detto solo due minuti, che mi ha fatto incazzare anche, ed era un interpellanza. (Intervento fuori microfono) CONIGLIERE BOETTI: L altra volta sul foglio c era scritto interpellanza, lei mi ha fatto parlare due minuti, tre minuti, e questa volta mi dice dieci minuti. PREIDENTE DEL CONIGLIO: Io non l ho fatta parlare due minuti. CONIGLIERE BOETTI: i deve mettere d accordo... PREIDENTE DEL CONIGLIO: Consigliere Boetti, attenzione a quello che dice. Allora, faccia attenzione. CONIGLIERE BOETTI: Vada a vedere la registrazione dell altra volta.

3 PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: PREIDENTE DEL CONIGLIO: Faccia attenzione a quello che c è, la registrazione ce la siamo guardati, abbiamo anche sentito delle cose che avremmo voluto non sentire. (Intervento fuori microfono) PREIDENTE DEL CONIGLIO: Consigliere Boetti, allora, per quanto riguarda le interpellanze, e questa è un interpellanza, le altre le ha nominate interpellanze ma, di fatto, non sono interpellanze, sono interrogazioni... (Intervento fuori microfono) PREIDENTE DEL CONIGLIO: Adesso ho la parola io, Consigliere Boetti. Per quanto riguarda le interpellanze... CONIGLIERE BOETTI: Lei è un chiacchierone. PREIDENTE DEL CONIGLIO:...ha dieci minuti l interpellante, dieci minuti l interpellato e cinque minuti di replica. top. Quindi ha dieci minuti, Consigliere Boetti. Prego, ha la parola. CONIGLIERE BOETTI: Mah, non lo so, va bè, farò ricorso a questo sistema perché l altra volta, protocollato, qui, il 21 febbraio, 21 febbraio, io ho presentato interpellanza. e lei vuole interpretarla come interrogazione me lo doveva dire prima, invece no. Capito, signor Presidente? Allora, dato che ho dieci minuti, ho tutto il tempo che voglio. PREIDENTE DEL CONIGLIO: ì, ha dieci minuti. CONIGLIERE BOETTI: Allora, a beneficio di chi ci ascolta, e anche qui in sala, convenzioni UCMAN, si tratta, si interpella codesta Amministrazione comunale in merito al protocollo di adesione al sistema FEDERA, all accordo attuativo della convenzione costitutiva della Community

4 PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: New Network Emilia Romagna e alla convenzione di conservazione dei documenti informatici, come da atti della Giunta comunale nella seduta del 31 dicembre 2011, atto 207, 208 e 210. Le mie osservazioni su questo oggetto: quindi se ci sono delle adesioni a dei protocolli, delle convenzioni, dal mio punto di vista, dal nostro punto di vista, probabilmente forse se ne poteva anche discutere un pelino prima, anche con il Consiglio comunale, ma questa è una mia opinione, quindi non è... perché è convenzione, ci sono dei documenti, c è tutto, quindi se ne poteva parlare anche prima, ma questo è un fatto che poi potremmo anche eventualmente discutere, a seconda di chi mi risponderà, io non so chi mi risponderà, signor indaco. Poi, leggendo, io ho letto tutti e tre i documenti completi, quindi la convenzione, il protocollo, ho letto tutto. Trovo l argomento da un lato molto interessante, però ho visto anche delle lacune, e quindi... lacune di questo genere: va bene il discorso di dare oppure di aderire all Emilia Romagna per poter usufruire di tutta la documentazione che tutti gli Enti pubblici possono produrre, quindi quest adesione, da un lato, è significativa, importante, interessante, quindi c è il catasto, ci sono i terreni, si può vedere se ci sono degli abusi edilizi, l archiviazione, i documenti possibili e immaginabili, di tutto. Quindi possono partecipare, aderire, sia gli Enti che i cittadini. Poi c è anche il fatto che, da un mio punto di vista, e nostro, forse c è la possibilità che la privacy venga controllata, quindi tutti quelli che aderiscono, tramite il proprio PC, perché l unico sistema è il PC, sono controllati. Poi c è un altro fatto, questa è una curiosità. Il Consigliere Boetti, che chiede tanti documenti in questo Comune, non vorrei che fosse dirottato a chiedere tutti i documenti, perché è chiaro, in una pagina, adesso non mi ricordo qual è l articolo di una convenzione, dice che questo sistema può essere... come si dice, tutti i documenti pubblici e nelle stesse condizioni di tempo in cui vengono chiesti verranno erogati. Quindi può darsi che l Amministrazione mi dica: toh, questi te li mandiamo tutti alla Regione Emilia Romagna e quindi questo... e questo è molto importante. Quindi, come dicevo prima, anche la privacy. Poi c era un altro fatto. E molto complessa questa cosa, perché poi si va a smuovere tanta carta e ci sono tanti uffici tecnici, c è tanto personale, poi c è la creazione di uffici che devono... le Province, viene demandato alle Province per il controllo, nel nostro caso viene demandato all UCMAN, perché è lei la capofila, mi pare, nel , che abbia già iniziato. Quindi c è tutto un reticolo di canali che, ovviamente, chi vuole aderire dovrà soggiacere a tanti appigli. Poi c era un altro fatto che mi è sorto così, ma... l anno scorso, quando il indaco...

5 PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: adesso non mi ricordo se è stato giugno o luglio, aveva dato la delega al Consigliere Pollastri sull informatica, che si doveva portare avanti un discorso anche di informatizzazione di tutto l apparato, quindi non so neanche a che punto è, forse è ancora a un punto fermo, non lo so, non ho idea, oppure se questo era l inizio per poter portare avanti il discorso. Però c è anche un altro fatto, qui, c è anche un discorso economico perché produrre tutti questi documenti, informatizzare e archiviare, ci vuole tanto tempo, i documenti sono tantissimi, sono tanti e tanti questi documenti. Quindi chi è che lo fa questo? Chi lo farà? Cioè viene fatto in house, dentro il Comune, c è il personale adatto? O viene dato fuori, all UCMAN, che gestisce tutto questo? Oppure ci saranno delle altre imprese che provvederanno a tirare fuori tutti i documenti? Quindi ci vuole della gente responsabile, perché qui verranno fuori tanti documenti che sono, poi, documenti tutti delicati, coperti da privacy, quindi c è tutto un iter da controllare, perché ci sarà un responsabile della privacy. Quindi è un operazione notevole, lunga, laboriosa e piena di trabocchetti e di appigli che io non credo, in questo momento, quest Amministrazione abbia il tempo di trasferire delle risorse su questi programmi. Adesso ci sono altre prerogative e quindi il personale, adesso, dal mio punto di vista, deve essere su questi argomenti. Questo mi sembra ancora presto. Poi ci sono dei punti in cui dice... ovviamente parlano che è tutto gratuito, da parte della Regione Emilia Romagna è tutto gratuito, fino ad un certo punto però, perché loro dicono: questo te lo do gratis, però devi... poi ci sono degli oneri. Quindi se il signor indaco mi sa dire anche quanti sono gli oneri, perché io ho delle cifre, ma sono le cifre rivolte all UCMAN, quando c era anche... adesso non so se fa parte della stessa convenzione, le determine che vengono date, sempre per quanto riguarda l informatica, presumibilmente sarà sempre di quel giro, di tutto quell apparato danaroso, ecco, di quell informatica, sarà sempre quello, perché l ho già visto in due determine, una, mi pare, ai primi di gennaio, l altra alla fine dell anno scorso. Per il momento... adesso mi fermo, adesso sento, poi, eventualmente, se ho qualcosa, ma... la cosa però più importante di tutto questo, quindi obbedisco, solo così per me era il caso, anche in una seduta particolare, o anche in Commissione, forse, anche senza portare, che forse questo era un problema da discutere perché, probabilmente, penso di aver visto dei risultati in questi giorni, mi deve essere arrivata della documentazione che ho chiesto, probabilmente sono arrivati dei risultati con questo sistema, cioè sono stati trovati degli immobili non accatastati. Quindi penso che... può darsi che sia stato anche questo sistema, non lo so, perché ovviamente... ciò è importante, perché con quella penuria di soldi... va bene questo,.

6 PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: Quindi dare più forza a questi controlli per vedere chi è che non paga e, in questo caso, forse è l occasione adesso, ecco, solo in questo punto ben specifico, senza andare ad archiviare dei documenti che possono essere di vent anni fa, che per il momento non c è tempo, cioè... quindi adesso le risorse devono essere impegnate su qualcos altro. PREIDENTE DEL CONIGLIO: Grazie, Consigliere Boetti. Le risponde il signor indaco. Prego, signor indaco. INDACO: Buonasera. ì, in effetti è una materia abbastanza complessa. Adesso, in linea di massima, vado a punti abbastanza generici, poi, magari, andiamo in un dettaglio meno approfondito, magari, o possiamo fare, giustamente, una Commissione ad hoc. Noi abbiamo aderito, attraverso questo progetto, che si chiama PiTER, che è il Piano Telematico dell Emilia Romagna, e questo CN-ER, cioè questo Community Network Emilia Romagna, abbiamo aderito ad un progetto che l Emilia Romagna sta spingendo fortemente per cercare di, in linea di massima, portare ad una omogeneizzazione e ad un risparmio di tutte le Pubbliche Amministrazioni su quello che è il Piano telematico, quindi, giustamente, su quello che diceva, appunto, il Consigliere Boetti, su tutta una serie di procedure che vedono, sia documentali che però non solo, perché noi partiamo - soprattutto con Lepida di cui siamo soci, come Comune, come quasi tutti i Comuni dell Emilia Romagna, di una società che è operativa, soprattutto per quel che riguarda, grazie a fondi europei e nazionali, e soprattutto regionali - sulla banda larga. Quindi noi adesso navighiamo a banda larga grazie a Lepida che ha fatto gli scavi, ha messo giù la fibra ottica e ci ha collegato. ta collegando, pian piano, varie sedi, tra cui, appunto, ha collegato anche le scuole, sta collegando comunque la nostra biblioteca e il ettore servizi sociali e scuola, e quindi abbiamo tutte varie sedi che devono essere pian piano collegate, perché sapete benissimo quanto costa scavare e portare giù fibra. Questo è stato il primo passo. Ovvio che da qui, da questo primo passo, si arriva a tutti quelli che sono una serie di servizi e nasce questo, come avevi detto, Piano telematico. Piano telematico che si sviluppa in più anni e va a procedere attraverso una serie di servizi gratuiti che la Regione Emilia Romagna riesce a dare attraverso, appunto, questo progetto a livello gratuito, più una serie di progetti, invece, a pagamento, che qui noi non entriamo, perché l adesione a questo è libera, cioè completamente libera, ognuno può fare esattamente ciò che vuole, aderire come vuole, decidere di avvalersi di Lepida, appunto, di questo PiTER, oppure andare direttamente su aziende private o altro.

7 PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: Qui, in effetti, siamo molto nel campo delle scelte, che uno può decidere, anche se discutibili o meno, ma nel cercare, appunto, di mettere in comunicazione, a costo bassissimo o zero, tutte le Amministrazioni. Molto velocemente vi posso dire quelli che sono i servizi che sono attivi ora, ma quelli su cui noi, in realtà, ancora stiamo lavorando e, come ha detto appunto il Consigliere Boetti prima, non è che in questo momento noi abbiamo grande forza, né di spesa, soprattutto di spesa, né di personale, anche se, in realtà, abbiamo già il nostro CED, non è all interno dell'ucman, anche se io sono diventato, in questo momento, Assessore dell UCMAN al CED, però abbiamo tutta una serie di servizi, già attivi da tempo, come anche la trasformazione degli atti documentali, vedi l Albo Pretorio on-line, che è da tempo attivo, uno dei primi, che siamo stati, a livello di UCMAN. Questo CED è fondato su tre persone, di cui una di queste, il nostro dipendente, Balboni Andrea, è anche responsabile della privacy, quindi abbiamo già un responsabile della privacy, che ha già firmato tutti i documenti ed è responsabile di tutto quello che è anche, giustamente, la sicurezza di questi dati e anche di quella che è la gestione di questi dati a livello anche di riproducibilità e, soprattutto, in caso di disastro, o disaster recovery, e andare a recuperare, poi, quello che sono, in realtà, attraverso backup, attraverso più copie in giro per il Comune o per altri uffici, in modo da creare un archivio dati. In questo ambiente, devo dire, andiamo molto sul tecnicismo, quindi non sto ad entrare in quello che è il dato tecnico, quando che in realtà noi ci stiamo spendendo fortemente nel cercare di trovare soluzioni a costo zero, e questo è ovvio, anche per la situazione che abbiamo, per rispetto anche verso ai nostri conti e ai nostri cittadini. E ovvio che cerchiamo, in tutti i modi, di fare quello che è il più possibile, attivare servizi interni, e attraverso le procedure interne e attraverso il personale interno. Attualmente gli argomenti che stiamo portando avanti, da luglio, da quando è partita la Giunta, l anno scorso, da luglio dell anno scorso, con la sfortuna di essere partiti in estate, quindi uffici un po, diciamo, anche a livello regionale abbastanza chiusi, noi abbiamo una serie di progetti, che adesso vi posso dire. ono sette, i principali, in cui c è: il Wi-Fi e il WiMAX sui territori del polo industriale di Canaletto, su cui siamo abbastanza avanzati, anche se, in realtà, in questo momento, con il passare del tempo, anche se breve, le tecnologie avanzano e stiamo anche valutando il progetto di connessione attraverso il 4G; entrata nella rete Lepida delle scuole dell obbligo, a seguito anche dell unificazione, naturalmente questo è Wi-Fi o WiMAX o collegamento ad alta banda per le scuole dell obbligo; lo streaming degli eventi, tra cui anche quello che vedete in questo momento, che abbiamo appunto attivato, e questo è un caso, un esempio dello streaming dei Consigli comunali, che è stato fatto a costo zero. Vi ricordo, uno su tutti, ad esempio

8 PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: Carpi, per i costi alti ha abbandonato il progetto dello streaming del Consiglio comunale, perché gli costava euro all anno, noi lo stiamo facendo con risorse interne e tramite una piattaforma open source, ciò open source vuol dire gratuita. La videosorveglianza, anche all interno di svariati edifici; il Wi-Fi o WiMAX all interno del centro del Comune di Finale Emilia, soprattutto per la piazza comunale, le piazze comunali, e la centralina di rilevamento, sempre in zona Canaletto, per le PM10 e 2,5. (Intervento fuori microfono) INDACO: No, questo è già... no, questo qua abbiamo già fatto la convenzione con l ARPA, che verrà a settembre-ottobre a rilevare... però questo, invece, si parla di una centralina fissa, fissa. Okay. Questi sono i progetti che abbiamo in essere con Lepida e attraverso lo CN- ER, cioè la Community Network. PREIDENTE DEL CONIGLIO: Grazie, signor indaco. Replica dell interpellante. CONIGLIERE BOETTI: ì, sì, breve. u alcuni punti ero già convinto... sì, sì, il indaco ha risposto giusto, cioè nel senso ha espresso... poi anche il lavoro che è stato fatto, io poi, anche solo chiedendo, così, in giro, sapevo già alcuni di questi. Però c è anche un altro punto, forse io lo metto più sulla parte, così... non più tecnica, perché altrimenti non finiremo mai, era il discorso: se tutto questo deve essere fatto all esterno, dal Comune, perché ovviamente, come dicevo prima, è un operazione che prima o poi verrà fatta, verrà fatta per quale motivo? Perché forse lo faremo anche noi. Cioè perché si possono, soprattutto sui soldi, e quello che dicevo prima, sugli abusi, perché l abuso edilizio, con questo sistema, salta fuori tranquillamente, non c è bisogno di andare a pagare, quindi con Google o altri sistemi, il tempo di una persona che sta lì tutti i giorni e guarda, guadagna sicuramente la giornata, perché lì trova gli abusi e trova anche gli accatastamenti, perché adesso l accatastamento, l Agenzia delle Entrate, è un attimo, perché io ho tutte quelle del Comune, ci sono entrato con niente, quindi... per dire, può entrare qualcun altro; Google, vai a trovare, vai nell ufficio dell Urbanistica, due più due fa quattro. Quindi sicuramente questi sono sistemi per rendere più, come si può dire, parziale, oppure che tutti devono pagare, ecco. Quindi c è meno accanimento. Anche quelli che tu pensi che non ne hanno bisogno, ma quando vai a leggere le liste, come

9 PREENTATA DAI CONIGLIERI DEL GRUPPO LEGA NORD, AD OGGETTO: abbiamo visto, le liste anche di tempo fa, luce, acqua, gas e, non so, rette scolastiche, trovi anche dei nomi che non... Quindi sicuramente questo. Però, se questo deve andare in porto, non credo che sia sufficiente che... non abbia la possibilità, il Comune, come persona, non come soldi, perché qui non ce n è, quindi... e quindi si deve rivolgere a delle software-house per fare questo. Queste sono mie considerazioni e quindi, sicuramente, si andrà a spendere parecchi quattrini. Parecchi quattrini, per fare questo, perché i documenti, come dicevo... Quindi... un opinione su questo, signor indaco, e poi dopo chiudo l argomento, cioè, anche se mi risponde... cioè mi va bene, io voglio sapere qualche cosa su questo argomento, cioè è la punta un po, così, per capire a quali spese andiamo incontro per tutto questo, perché se ci si impunta, quindi qualcosa bisogna tirare fuori. PREIDENTE DEL CONIGLIO: Bene. Grazie, Consigliere Boetti. MM/MP

10 COMUNE DI FINALE EMILIA PROVINCIA DI MODENA Il presente verbale viene approvato e sottoscritto; IL PREIDENTE F.to MICHELE CACCHETTI IL VICEEGRETARIO COMUNALE F.to MONICA MANTOVANI ATTETATO DI PUBBLICAZIONE i attesta che copia della presente deliberazione viene pubblicata all'albo Pretorio di questo Comune per 15 giorni consecutivi dal 27/09/2013 al 12/10/2013 Lì, 27/09/2013 IL VICE EGRETARIO F.to MONICA MANTOVANI E' copia conforme all'originale ad uso amministrativo. Lì, 27/09/2013 ITRUTTORE AMMINITRATIVO MONICA PADOVANI EECUTIVITA' La presente deliberazione, trascorsi 10 giorni dalla su indicata data di pubblicazione è divenuta esecutiva il 07/10/2013. Lì, E' copia conforme all'originale ad uso amministrativo. Lì,... p. IL EGRETARIO COMUNALE L'IMPIEGATO ADDETTO Atto di Consiglio Comunale n. 35 del 27/03/2012

11