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Transcript

1 Cane Delta D.A. Tanfoglio stock III Scritto da mircopara - 31/01/ :30 Buongiorno a tutti. Ho montato sulla stock III il cane delta D.A. (NON Xtreme) Lasciando tutte gli altri componenti originali (Molla cane, molla percussore, percussore), ho notevoli problemi di percussione, soprattutto in D.A. Suggerimenti?? Scritto da benn.64-31/01/ :18 mircopara ha scritto: Buongiorno a tutti. Ho montato sulla stock III il cane delta D.A. (NON Xtreme) Lasciando tutte gli altri componenti originali (Molla cane, molla percussore, percussore), ho notevoli problemi di percussione, soprattutto in D.A. Suggerimenti?? scusa ma non resisto... 1 / 9

2 cambia arma! B) Scritto da JAKO - 01/02/ :01 mircopara ha scritto: Buongiorno a tutti. Ho montato sulla stock III il cane delta D.A. (NON Xtreme) Lasciando tutte gli altri componenti originali (Molla cane, molla percussore, percussore), ho notevoli problemi di percussione, soprattutto in D.A. Suggerimenti?? Hai mai sentito parlare di aggiustaggio del componenti? La tanfoglio ha due catene di scatto: una con sear tradizionale e una con sear sdoppiato... nel secondo sistema non c'è solo il sear composto da due parti ma è differente anche il "martelletto" della Doppia Azione... probabilmente il problema è quello! Togli quello del cane originale e mettilo su quello nuovo a forma di delta. Problemi in che senso? Spiega meglio... non sgancia tirando il grilletto in D.A. o cosa? Ciao e benvenuto Stefano Scritto da mircopara - 01/02/ :38 Ciao Stefano grazie per la risposta e il benvenuto. Parto col dire che ho voluto sostituire il cane per puro gusto estetico. Per martelletto intendi il "dente del cane"? (Ho ordinato anche quello da Tanfoglio, che chiamano DENTE CANE LSPA e ho montato quello nuovo sul cane delta + una nuova asta guidamolla cane), in teoria dovrebbe essere uguale a quello del cane originale!?!?!? Il problema principale è la mancata percussione e premetto che sto facendo queste prove con bossolo e innesco solamente. Con il cane originale ho sparato circa 400 colpi (non saprei dirti il proprietario precedente) e non ho mai avuto nessuna mancata percussione. Ricarico con palle ramate italia bullet da 124gn TC, innesco CCI e polvere N / 9

3 Queste in breve le prove che ho fatto in bianco con solo innesco. Cane abbattuto, colpo in DA e nessuna percussione. Armo il cane, colpo in singola e percuote. Altre volte in DA il primo non va e il secondo si. Potrebbe essere la molla del percussore troppo dura per il cane delta? Ho provato anche senza la sicura automatica al percussore, ma con gli stessi identici risultati alternati. Solo con bossolo e innesco non è una prova veritiera? (domani tempo permettendo provo al campo) Grazie in anticipo per eventuali consigli e dritte che mi vorrai dare. Scritto da indizio - 01/02/ :25 mircopara ha scritto: Ciao Stefano grazie per la risposta e il benvenuto. Parto col dire che ho voluto sostituire il cane per puro gusto estetico. Per martelletto intendi il "dente del cane"? (Ho ordinato anche quello da Tanfoglio, che chiamano DENTE CANE LSPA e ho montato quello nuovo sul cane delta + una nuova asta guidamolla cane), in teoria dovrebbe essere uguale a quello del cane originale!?!?!? Il problema principale è la mancata percussione e premetto che sto facendo queste prove con bossolo e innesco solamente. Con il cane originale ho sparato circa 400 colpi (non saprei dirti il proprietario precedente) e non ho mai avuto nessuna mancata percussione. Ricarico con palle ramate italia bullet da 124gn TC, innesco CCI e polvere N340. Queste in breve le prove che ho fatto in bianco con solo innesco. Cane abbattuto, colpo in DA e nessuna percussione. Armo il cane, colpo in singola e percuote. Altre volte in DA il primo non va e il secondo si. Potrebbe essere la molla del percussore troppo dura per il cane delta? Ho provato anche senza la sicura automatica al percussore, ma con gli stessi identici risultati alternati. Solo con bossolo e innesco non è una prova veritiera? (domani tempo permettendo provo al campo) Grazie in anticipo per eventuali consigli e dritte che mi vorrai dare. E la molla del cane? E' originale? o è stata sostituita con una di libraggio inferiore visto che prima avevi un cane più pesante? Scritto da mircopara - 01/02/ :11 3 / 9

4 La molla è originale. Scritto da JAKO - 01/02/ :41 Il martelletto è quel pezzetto flottante spinato sul cane... quel pezzo è il cuore del funzionamento della TAnfoglio e se è quello giusto viene intercettato anzitempo dalla leva di collegamento oppure lavora male sul sear sdoppiato. Mi spiace ma senza una "visita" a vista, è materialmente impossibile effettuare una diagnosi della "malattia"... così con qualunque forse, ma, dovresti, cambia, sostituisci quello, ecc ecc non riuscirai a migliorare lo scatto. Se prima funzionava e dopo no, vuol dire che c'è un problema da sistemare... specie dopo che hai scritto che l'arma continua non funzionare dopo aver tolto la sicura sul percussore... o ci si arriva per caso o si rischia di peggiorare molto la funzionalità e la sicurezza dell'arma. Hai due strade: rimontare il cane originale con la sua levetta della DA oppure rivolgerti ad una persona competente e non il primo conosciuto al poligono che ti dice: "Ci pens me!" e poi ti lima, taglia e modifica tutta la catena di scatto! Ciao Stefano Scritto da BOMBER - 01/02/ :38 JAKO ha scritto: Il martelletto è quel pezzetto flottante spinato sul cane... quel pezzo è il cuore del funzionamento della TAnfoglio e se è quello giusto viene intercettato anzitempo dalla leva di collegamento oppure lavora male sul sear sdoppiato. Mi spiace ma senza una "visita" a vista, è materialmente impossibile effettuare una diagnosi della "malattia"... così con qualunque forse, ma, dovresti, cambia, sostituisci quello, ecc ecc non riuscirai a migliorare lo scatto. Se prima funzionava e dopo no, vuol dire che c'è un problema da sistemare... specie dopo che hai scritto che l'arma continua non funzionare dopo aver tolto la sicura sul percussore... o ci si arriva per caso o si rischia di peggiorare molto la funzionalità e la sicurezza dell'arma. Hai due strade: rimontare il cane originale con la sua levetta della DA oppure rivolgerti ad una persona competente e non il primo conosciuto al poligono che ti dice: "Ci pens me!" e poi ti lima, taglia e modifica tutta la catena di scatto! Ciao 4 / 9

5 Stefano Oppure una terza (non di seno) ma di strada :) è vero che le comprate in tanti... ma avete tutti dei problemi... ma usate una fionda :lol: poi c'è mastro jako... nuovo guru sistem colt e vecio tanfi... e risolvete tutti i problemi... o qusi :P Come sempre cordiali saluti. Scritto da JAKO - 01/02/ :11 Io penso solo alle mie... per il resto c'è Mastercard o Visa! Scritto da - 01/02/ :18 Riflettendoci, in serata, credo che oltre "il becco" del del dente doppia azione, tu abbia anche il dentino inferiore delle leva scatto limato, ecco così che la leva collegamento una volta che sgancia i "tenoni" del dente doppia azione, il cane incontra il sear perchè la leva collegamento non lo ha ruotato a sufficienza. Come ti ho detto oggi, la strada intrapresa dal "limatore" non è stata della più elegante. Abbassare il "becco", risolve un tipo di problema riguardo la mancata percussione in SA ma produce una disomogeinita della DA nella fluidità di movimento nel particolare momento in cui il "becco" si abbassa dallo sfiorare il cielo del blocchetto fino ad appoggiarsi sul piano inclinato del fusto. E' una soluzione che ritengo spartana rispetto a quella che solitamente faccio io per risolvere il problema. Credo che in occasione di un'ordine presso la Tanfoglio metti anche un paio di leva scatto nella lista. PS tra l'altro è in corso uno sconto del 10% :) 5 / 9

6 Scritto da mircopara - 02/02/ :03 Ciao e grazie di nuovo per il supporto e consigli di oggi pomeriggio. Effettivamente ora che ci ripenso, anche il dente della leva scatto mi è sembrato molto consumato e lucido. In teoria rimettendo un martelletto DA e una leva scatto nuova il problema potrebbe risolversi? Scritto da marcofalaschi - 03/02/ :06 Ma perchè caspita vi complicate l'esistenza "per motivi estetici"????? Ma rimontaci il cane originale che andava, no????? :angry: Scritto da - 03/02/ :55 marcofalaschi ha scritto: Ma perchè caspita vi complicate l'esistenza "per motivi estetici"????? Ma rimontaci il cane originale che andava, no????? :angry:ciao Marco è sempre un piacere leggerti. ;) :kiss: L'arma è usata ed il precedente proprietario ci mise le mani, quello nuovo ha desiderato sostituire il cane per motivi estetici e nel fare ciò ha colto l'occasione di sostituire anche altri componenti. Purtroppo non ha notato da subito che i vecchi componenti erano "limati" e sostituendoli con quelli nuovi il sincronismo se ne è andato a friggere provocando alcune mancate percussioni in DA. Accortomi dell'accaduto ho mantenuto il cane delta nuovo a cui ho rimontato i vecchi pezzi. Fatto ciò la situazione è migliorata notevolmente (una mancata su 200 se non ricordo male, correggimi ) ma non risolta del tutto, ho quindi consigliato l'amico mircopara di acquistare una nuova leva scatto, perchè provando accuratamente lo sgancio DA in bianco si sente che il cane intercetta ancora la leva, quindi presumo che sia "limata" anch'essa e di montare definitivamente tutti i componenti nuovi acquistati. Da una base di partenza così "resettata", come nuova, se si presenteranno ancorà delle problematiche si potrà intervenire in modo più "elegante" e mirato nella soluzione. I pezzi nuovi sono il dente doppia azione e la leva scatto (da acquistare) cose di poco prezzo. :) :) :) 6 / 9

7 Scritto da mircopara - 04/02/ :02 Ciao, Ho ordinato oggi la leva scatto. Non appena la monto la provo e posto il risultato. Scritto da - 04/02/ :14 mircopara ha scritto: Ciao e grazie di nuovo per il supporto e consigli di oggi pomeriggio. Effettivamente ora che ci ripenso, anche il dente della leva scatto mi è sembrato molto consumato e lucido. In teoria rimettendo un martelletto DA e una leva scatto nuova il problema potrebbe risolversi? NI, :laugh: perchè ogni volta che ho acquistato un ricambio, esso non era esattamente identico a quello che sostituivo. Quindi anche un decimo di mm -vedi il tuo caso- fa la differenza. Credo che se sarai fortunato e riceverai un'accoppiata giusta rimonti e non avrai problemi se invece... contattami e senza problemi ti risolvo. A GRATIS ovviamente ;) :laugh: :laugh: :laugh: Scritto da paolop - 04/02/ :05 Anche a me una volta successe una cosa del genere e sapete cosa era? il nostro amico ha detto di aver usato solo bossolo e innesco...immagino che il bossolo sia stato preso dopo l'inserimento dell'innesco quindi solo ricalibrato, para fai alcune prove con il bossolo svasato vedrai che verranno percossi regolarmente ciao fammi sapere :ohmy: Scritto da mignanic - 04/02/ :16 paolop ha scritto: 7 / 9

8 Anche a me una volta successe una cosa del genere e sapete cosa era? il nostro amico ha detto di aver usato solo bossolo e innesco...immagino che il bossolo sia stato preso dopo l'inserimento dell'innesco quindi solo ricalibrato, para fai alcune prove con il bossolo svasato vedrai che verranno percossi regolarmente ciao fammi sapere :ohmy: Osservazione molto arguta, infatti il bossolo in questa configurazione potrebbe non andare in battuta in camera di cartuccia, la percussione potrebbe diventare, per così dire, una percussione elastica e non sortire gli effetti desiderati. B) Scritto da mircopara - 04/02/ :51 Ciao in effetti le prove le ho fatte con bossolo ricalibrato e inserimento bossolo. Sabato scorso poi ho fatto le prove al campo e percentualmente le mancate percussioni mi sono sembrate di meno (anche dopo l'intervento di che mi ha sostituito il martelletto del cane. Appena mi arriva la nuova leva scatto, assemblo il tutto e prima provo in bianco con bossolo ricalibrato e anche svasato come mi consigli tu, poi sabato provo al campo. Grazie per il consiglio. Scritto da - 05/02/ :42 mignanic ha scritto: paolop ha scritto: Anche a me una volta successe una cosa del genere e sapete cosa era? il nostro amico ha detto di aver usato solo bossolo e innesco...immagino che il bossolo sia stato preso dopo l'inserimento dell'innesco quindi solo ricalibrato, para fai alcune prove con il bossolo svasato vedrai che verranno percossi regolarmente ciao fammi sapere :ohmy: Osservazione molto arguta, infatti il bossolo in questa configurazione potrebbe non andare in battuta in camera di cartuccia, la percussione potrebbe diventare, per così dire, una percussione elastica e non sortire gli effetti desiderati. B)Il problema si è presentato anche in linea di tiro e mentre sparavo io, l'esecuzione lenta della DA favorisce la mancata percussione. Personalmente, ma sicuramente mi sbaglio, dubito che un bossolo vuoto possa avere un effetto ammortizzatore in camera di cartuccia. La lega di cui è composto ha il coefficiente elastico quasi nullo, bisognerebbe chiedere a mircopara in che momento dopo l'inserimento dell'innesco ha tolto il bossolo dalla pressa. L'unica situazione più vicina a alla soluzione che paolop propone, è quella dell'averlo preso dopo il crimpaggio a vuoto se esso è praticato in maniera errata cioè con una curvatura interna radiale abnorme, oppure se mircopara ha introdotto il bossolo con il colletto svasato e quindi inserito in camera (con attrito e non a battuta) e richiuso il carrello accompagnandolo lentamente. 8 / 9

9 Scritto da marcofalaschi - 15/02/ :55 ha scritto: marcofalaschi ha scritto: Ma perchè caspita vi complicate l'esistenza "per motivi estetici"????? Ma rimontaci il cane originale che andava, no????? :angry:ciao Marco è sempre un piacere leggerti. ;) :kiss: L'arma è usata ed il precedente proprietario ci mise le mani, quello nuovo ha desiderato sostituire il cane per motivi estetici e nel fare ciò ha colto l'occasione di sostituire anche altri componenti. Purtroppo non ha notato da subito che i vecchi componenti erano "limati" e sostituendoli con quelli nuovi il sincronismo se ne è andato a friggere provocando alcune mancate percussioni in DA. Accortomi dell'accaduto ho mantenuto il cane delta nuovo a cui ho rimontato i vecchi pezzi. Fatto ciò la situazione è migliorata notevolmente (una mancata su 200 se non ricordo male, correggimi ) ma non risolta del tutto, ho quindi consigliato l'amico mircopara di acquistare una nuova leva scatto, perchè provando accuratamente lo sgancio DA in bianco si sente che il cane intercetta ancora la leva, quindi presumo che sia "limata" anch'essa e di montare definitivamente tutti i componenti nuovi acquistati. Da una base di partenza così "resettata", come nuova, se si presenteranno ancorà delle problematiche si potrà intervenire in modo più "elegante" e mirato nella soluzione. I pezzi nuovi sono il dente doppia azione e la leva scatto (da acquistare) cose di poco prezzo. :) :) :) Aha! Questo spiega tutto. Sì, bisogna "cominciare da capo" con componenti nuovi. La catena di scatto ad azione mista necessita di un timing molto accurato ed equilibrato. Buon lavoro! :) 9 / 9