discussione su polveri per il 9x21 alcune note altre meno Scritto da marchilonghi - 29/05/ :13

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1 discussione su polveri per il 9x21 alcune note altre meno Scritto da marchilonghi - 29/05/ :13 in questi mesi mi stò ritrovando a provare o voler provare polveri alternative vuoi per uso personale e vuoi per una mia cultura personale un domani che le dovrò rivendere, allora: sto testando la pefl 26a con innesci cci oal a 28,65 palle in lega 123gr con 4,2-4,4gr ho l'appuntamento col crono questa settimana mi sto sempre più interessando alla lovex in particolar modo alla mono basica D020 poi c'è la b-basica D032 ma non trovo nessuno che le abbia mai adoperate, in fine voglio provare la cheddite granular FINE, con la grossa rispetto alla mia "vecchia gm3" mi ci sono trovato molto male specie sul 45 acp. voi che esperienze avete avuto con polveri per la production io preferisco polveri vivaci come avrete intuito :laugh: Scritto da PMRacing75-29/05/ :45 Scusa ma della Lovex cosa usi? La D ? Io con la D32-04 palla LeadExtrusion ramata rn da 125gr con aol di 28,5 uso 4,2 gr e per il tiro informale mi trovo davvero bene, devo avere anche le prove a cronografo ma devo controllare. Scritto da marchilonghi - 29/05/ :52 PMRacing75 ha scritto: Scusa ma della Lovex cosa usi? La D ? Io con la D32-04 palla LeadExtrusion ramata rn da 125gr con aol di 28,5 uso 4,2 gr e per il tiro informale mi trovo davvero bene, devo avere anche le prove a cronografo ma devo controllare. ancora non la ho usata per questo stavo chiedendo alcuni dicono che sporca altri si trovano bene perchè è preferibile se lo è rispetto alla s020 mono base??? io la utilizzo in tds quindi tiri veloci non accademico 25mt :laugh: Scritto da - 29/05/ :01 1 / 23

2 marchilonghi ha scritto: in questi mesi mi stò ritrovando a provare o voler provare polveri alternative vuoi per uso personale e vuoi per una mia cultura personale un domani che le dovrò rivendere, allora: sto testando la pefl 26a con innesci cci oal a 28,65 palle in lega 123gr con 4,2-4,4gr ho l'appuntamento col crono questa settimana mi sto sempre più interessando alla lovex in particolar modo alla mono basica D020 poi c'è la b-basica D032 ma non trovo nessuno che le abbia mai adoperate, in fine voglio provare la cheddite granular FINE, con la grossa rispetto alla mia "vecchia gm3" mi ci sono trovato molto male specie sul 45 acp. voi che esperienze avete avuto con polveri per la production io preferisco polveri vivaci come avrete intuito :laugh:anch'io ho per le mani la Pelf 26A della B&P e la stò provando, al crono è un orologio due giorni fà mi ha dato dei risultati formidabili, si pone come vivacità tra la N310 e la N320 quindi pericolosa se dosata con leggerezza. Il loro tecnico il sig. Giorgini è una persona disponibile, consultalo ed avrai le informazioni che cerchi. Il primo saggio è stato di 3.3gr con RN 145 lead JB in 9mm risultarono a fattore preciso, preciso, credo che 3.4gr sia la giusta carica di lancio. Se non lo farai prima tu a breve aprirò un topic dedicato su questa polvere, al momento mi ritengo piuttosto entusiasta su i risultati anche perchè non dimentichiamolo che è venduta in confezione metallica a 45 /kg (disponible anche da 1/2 kg). Scritto da marchilonghi - 29/05/ :03 molti in production lamentano il fatto della cattiva accensione per via della molta densità della polvere e quindi del tanto spazio che resta all'interno dell bossolo in fatti tanti mi dicono SOPRATTUTTO alle basse temperature l'utilizzo quasi obbligatorio di innesci SR o magnum per avere una più omogenea accenzione e soprattutto di evitare polvere incombusta, ripeto parlo per sentito dire perchè ancora attendo una prova con crono per avere dati certi, cmq è una polvere più apprezzata in open. Scritto da - 29/05/ :27 marchilonghi ha scritto: molti in production lamentano il fatto della cattiva accensione per via della molta densità della polvere e quindi del tanto spazio che resta all'interno dell bossolo in fatti tanti mi dicono SOPRATTUTTO alle basse temperature l'utilizzo quasi obbligatorio di innesci SR o magnum per avere una più omogenea accenzione e soprattutto di evitare polvere incombusta, ripeto parlo per sentito dire perchè ancora 2 / 23

3 attendo una prova con crono per avere dati certi, cmq è una polvere più apprezzata in open.si, in effetti ha una bassa densità di caricamento pensa che con il volumetrico tarato a 3.5gr per la N320 con la Pelf26A corrispondeva a 4.2 gr. Questa bassa densità di caricamento normalmente favorisce l'incostanza della V0, in verità sorprendentemente i valori che fino ad ora ho raccolto al crono dicono il contrario. A momento comunque mi riservo di crearmi un opinone totalmente positiva su questa polvere, preferisco attendere ed effettuare svariate prove al crono. Scritto da marchilonghi - 29/05/ :55 ha scritto: marchilonghi ha scritto: molti in production lamentano il fatto della cattiva accensione per via della molta densità della polvere e quindi del tanto spazio che resta all'interno dell bossolo in fatti tanti mi dicono SOPRATTUTTO alle basse temperature l'utilizzo quasi obbligatorio di innesci SR o magnum per avere una più omogenea accenzione e soprattutto di evitare polvere incombusta, ripeto parlo per sentito dire perchè ancora attendo una prova con crono per avere dati certi, cmq è una polvere più apprezzata in open.si, in effetti ha una bassa densità di caricamento pensa che con il volumetrico tarato a 3.5gr per la N320 con la Pelf26A corrispondeva a 4.2 gr. Questa bassa densità di caricamento normalmente favorisce l'incostanza della V0, in verità sorprendentemente i valori che fino ad ora ho raccolto al crono dicono il contrario. A momento comunque mi riservo di crearmi un opinone totalmente positiva su questa polvere, preferisco attendere ed effettuare svariate prove al crono. aggiornami Scritto da mignanic - 29/05/ :24 ha scritto: marchilonghi ha scritto: molti in production lamentano il fatto della cattiva accensione per via della molta densità della polvere e quindi del tanto spazio che resta all'interno dell bossolo in fatti tanti mi dicono SOPRATTUTTO alle basse temperature l'utilizzo quasi obbligatorio di innesci SR o magnum per avere una più omogenea accenzione e soprattutto di evitare polvere incombusta, ripeto parlo per sentito dire perchè ancora attendo una prova con crono per avere dati certi, cmq è una polvere più apprezzata in open.si, in effetti 3 / 23

4 ha una bassa densità di caricamento pensa che con il volumetrico tarato a 3.5gr per la N320 con la Pelf26A corrispondeva a 4.2 gr. Questa bassa densità di caricamento normalmente favorisce l'incostanza della V0, in verità sorprendentemente i valori che fino ad ora ho raccolto al crono dicono il contrario. A momento comunque mi riservo di crearmi un opinone totalmente positiva su questa polvere, preferisco attendere ed effettuare svariate prove al crono. Anche io l'ho provata, con palle pesanti lega 3,3/3,4grs - ramato 3,5/3,6grs, il mio parere è che costituisce una valida alternativa alla n 320, ma rimane comunque un alternativa, per quello che mi riguarda è abbastanza elettrostatica, proprio per la sua densità volumetrica basta qualche vibrazione alla pressa per aumentare un po la dose e non ultimo sporca un po di più l'arma, per il resto il colpo all'utilizzo a me piace molto. Scritto da - 29/05/ :08 Nel pomeriggio di quest'oggi ci ho "giocato" confezionando munizioni con le solite palle descritte precedentemente, questa volta con 3.4gr. Devo ammettere che regolare il dosatore micrometrico della Dillon non è così facile come sembrerebbe, per fortuna che almeno usavo una chiave poligonale da 11 che data la lunghezza della leva mi permetteva di compiere degli angoli di giro piuttosto infinitesimali. Si il dosaggio è piuttosto difficile da centrare, la bassa volumetria esaspera subito il peso, quindi basta pochissimo per trovarti 0.06 grani in più o in meno. Noto piacevolmente che mignanic ha pubblicato dei dosaggi che condivido pienamente, grazie per la dritta sulle ramate. L'elettrostaticità è un problema che oggi è stato piuttosto fastidioso, per raccogliere la polvere dosata utilizzo il copri beccuccio di un Gatorade che è in plastica. Uso quello perchè è leggerissimo e quindi posso fare la tara sulla mia bilancia elettronica da 0/20 grammi, bhè ogni volta dovevo soffiarlo con aria compressa per rimuovere i residui. Scritto da marchilonghi - 30/05/ :28 ha scritto: Nel pomeriggio di quest'oggi ci ho "giocato" confezionando munizioni con le solite palle descritte 4 / 23

5 precedentemente, questa volta con 3.4gr. Devo ammettere che regolare il dosatore micrometrico della Dillon non è così facile come sembrerebbe, per fortuna che almeno usavo una chiave poligonale da 11 che data la lunghezza della leva mi permetteva di compiere degli angoli di giro piuttosto infinitesimali. Si il dosaggio è piuttosto difficile da centrare, la bassa volumetria esaspera subito il peso, quindi basta pochissimo per trovarti 0.06 grani in più o in meno. Noto piacevolmente che mignanic ha pubblicato dei dosaggi che condivido pienamente, grazie per la dritta sulle ramate. L'elettrostaticità è un problema che oggi è stato piuttosto fastidioso, per raccogliere la polvere dosata utilizzo il copri beccuccio di un Gatorade che è in plastica. Uso quello perchè è leggerissimo e quindi posso fare la tara sulla mia bilancia elettronica da 0/20 grammi, bhè ogni volta dovevo soffiarlo con aria compressa per rimuovere i residui. bhe io con il dosatore hornady a cilindro ()come l'rcbs o il lyman per interderci settato a 4gr di GM3 era a 5,7 di pefl 26!!!! l'ho dovuto quasi azzerare ed è per questo che stenta ad accendere con dosi molto basse il bossolo resta vuoto quindi la cartiuccia va fatta bassa Scritto da mignanic - 30/05/ :05 marchilonghi ha scritto: bhe io con il dosatore hornady a cilindro ()come l'rcbs o il lyman per interderci settato a 4gr di GM3 era a 5,7 di pefl 26!!!! l'ho dovuto quasi azzerare ed è per questo che stenta ad accendere con dosi molto basse il bossolo resta vuoto quindi la cartiuccia va fatta bassa Bassa fino a quando non intervengono problemi a camerare, mi sono spinto fino a e con la Stock II non ho accusato fastidi, ma oltre non vado ;) ;) Scritto da - 30/05/ :50 Ho segnalato in ditta i problemi di elettrostaticità, eseguo copia e incolla della risposta. Per limitare il fastidioso effetto di attrazione della polvere sulle materie plastiche per le cariche elettrostatiche, può provare di trattare i contenitori e gli imbutini con grafite (basta utilizzare una matita oppure polvere di grafite da sfregare con la punta del dito sulle superfici) o più comodamente trattarli superficialmente con un comune spray antistatico. Cordialità 5 / 23

6 > B&P/G.G./gg. Scritto da - 30/05/ :07 mignanic ha scritto: marchilonghi ha scritto: bhe io con il dosatore hornady a cilindro ()come l'rcbs o il lyman per interderci settato a 4gr di GM3 era a 5,7 di pefl 26!!!! l'ho dovuto quasi azzerare ed è per questo che stenta ad accendere con dosi molto basse il bossolo resta vuoto quindi la cartiuccia va fatta bassa Bassa fino a quando non intervengono problemi a camerare, mi sono spinto fino a e con la Stock II non ho accusato fastidi, ma oltre non vado ;) ;)Ma facendo questo non temete picchi pressori??? :unsure: :unsure: :unsure: Scritto da benn.64-30/05/ :27 ha scritto: ;)Ma facendo questo non temete picchi pressori??? :unsure: :unsure: :unsure: se lo scrive il grande maestro G.G., penso che si possa stare tranquilli e dormire su due guanciali B) Scritto da IS0JFT - 31/05/ :20 benn.64 ha scritto: ha scritto: ;)Ma facendo questo non temete picchi pressori??? 6 / 23

7 :unsure: :unsure: :unsure: se lo scrive il grande maestro G.G., penso che si possa stare tranquilli e dormire su due guanciali B) G.G. dice solo come eliminare i problemi di elettrostaticita' della polvere, ma non fa riferimento a dosi di polvere. marzio Scritto da - 01/06/ :46 Oggi pomeriggio ho preparato tre set di munizioni da poter cronografare domattina, le già citate nei precedenti post RN 145 lead con 3.4gr, le 145 RN ramate con 3.5 e con 3.6 gr della Pelf 26A. Bossoli rigorosamente 1 sparo e carica di lancio pesate manualmente con la bilancina a 2 cifre dopo la virgola (in grani!!!) per cui peso standardizzato e perfetto al massimo. Già che c'ero, visto che utilizzavo bicchierini, piattini, imbutini ecc. il tutto rigorosamente in plastica con gli evidenti e fastidiosi fenomeni d'elettrostaticità mi sono ricordato di quello che il tecnico della B&P mi consigliò in merito, ho preso il classico matitone da muratore, quello rosso a sezione ovale per intenderci, l'ho appuntito con un cutter e ho iniziato a passarlo su tutte le superfici a contatto con la polvere quasi a volerele colorare... MAGIA... da subito si staccava con facilità già per gravità e scorreva senza alcun intoppo. Una vera panacea. Scritto da marchilonghi - 02/06/ :40 ragazzi perfetta oggi ho anche cronografato con 4,3 gr di pefl 26 palla da 123 lead sono a 129,5 di pf l'arma glock 17 era stabbilissima sembrava una 22 lr in oltre sporca allo stesso modo della gm3 dopo 200 cartucce con le stesse palle. innesci cci500 oal 28,65 bossoli gfl mi ha stranizzato che l'arma tira più in alto nei piatti a cui tiravo la scorsa settimana in gara in basso oggi li dovevo mirare proprio centrali per buttarli giù meglio Scritto da alpando - 04/06/ :54 7 / 23

8 Qualcuno ha già provato la GM3 con palle da 145/147 grani? Dicono che va benissimo con palle leggere, ma con quelle pesanti pare dia problemi?!? Scritto da Rudy - 04/06/ :02 alpando ha scritto: Qualcuno ha già provato la GM3 con palle da 145/147 grani? Dicono che va benissimo con palle leggere, ma con quelle pesanti pare dia problemi?!? direi che è perfetta...3,1 grani per palla in piombo e 3,3 per quella ramata la GM3 ha un solo problema: costa poco, una cosa che a molti super tiratori non piace :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Scritto da wheelgunner - 04/06/ :18 Rudy ha scritto: alpando ha scritto: Qualcuno ha già provato la GM3 con palle da 145/147 grani? Dicono che va benissimo con palle leggere, ma con quelle pesanti pare dia problemi?!? direi che è perfetta...3,1 grani per palla in piombo e 3,3 per quella ramata la GM3 ha un solo problema: costa poco, una cosa che a molti super tiratori non piace :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: hai ragione Rudy... la GM3 è una grande polvere!... io da sempre utilizzatore delle "Finniche"... ho dato seguito (due anni fà) ad un consiglio ricevuto dal ns. Bigio... ed aveva ragione, in poche parole (parafrasando un'altro amico): bella e costa poco! Scritto da alpando - 04/06/ :54 Splendido, allora non mi resta che provarla (a trovarla). Qua a Trieste si fa fatica... :angry: 8 / 23

9 Scritto da - 04/06/ :08 wheelgunner ha scritto: Rudy ha scritto: alpando ha scritto: Qualcuno ha già provato la GM3 con palle da 145/147 grani? Dicono che va benissimo con palle leggere, ma con quelle pesanti pare dia problemi?!? direi che è perfetta...3,1 grani per palla in piombo e 3,3 per quella ramata la GM3 ha un solo problema: costa poco, una cosa che a molti super tiratori non piace :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: hai ragione Rudy... la GM3 è una grande polvere!... io da sempre utilizzatore delle "Finniche"... ho dato seguito (due anni fà) ad un consiglio ricevuto dal ns. Bigio... ed aveva ragione, in poche parole (parafrasando un'altro amico): bella e costa poco!dove la trovi in zona? Scritto da Rudy - 04/06/ :14 ha scritto: wheelgunner ha scritto: Rudy ha scritto: alpando ha scritto: Qualcuno ha già provato la GM3 con palle da 145/147 grani? Dicono che va benissimo con palle leggere, ma con quelle pesanti pare dia problemi?!? direi che è perfetta...3,1 grani per palla in piombo e 3,3 per quella ramata la GM3 ha un solo problema: costa poco, una cosa che a molti super tiratori non piace :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: hai ragione Rudy... la GM3 è una grande polvere!... io da sempre utilizzatore delle "Finniche"... ho dato seguito (due anni fà) ad un consiglio ricevuto dal ns. Bigio... ed aveva ragione, in poche parole (parafrasando un'altro amico): bella e costa poco!dove la trovi in zona? sempre nella repubblica del Titano, ti fai l'autorizzazione gratuita e fai un giretto :laugh: Scritto da Rudy - 04/06/ :15 9 / 23

10 alpando ha scritto: Splendido, allora non mi resta che provarla (a trovarla). Qua a Trieste si fa fatica... :angry: voi avete slovenia e la croazia...vorreste anche san marino? è troppo :laugh: :laugh: Scritto da alpando - 05/06/ :59 Rudy ha scritto: alpando ha scritto: Splendido, allora non mi resta che provarla (a trovarla). Qua a Trieste si fa fatica... :angry: voi avete slovenia e la croazia...vorreste anche san marino? è troppo :laugh: :laugh: Hai ragione Rudy. Sai com'è, dopo un po', con le agevolazioni ci prendi subito gusto... :) :laugh: Scritto da wheelgunner - 05/06/ :07, vai da FB, la GM3 ce l'hanno sempre Scritto da marcello69-06/06/ :36 Salve a tutti...approfitto per dire che anche io uso la GM3 e le reputo una buona polvere considerando il rapporto qualità prezzo... vorrei cheidere però se qualcuno ha esperienza di questa polvere con palle ramate/bilndata da 145/147 grani... Scritto da Mr45-06/06/ :13 marcello69 ha scritto: Salve a tutti...approfitto per dire che anche io uso la GM3 e le reputo una buona polvere considerando il rapporto qualità prezzo... vorrei cheidere però se qualcuno ha esperienza di questa polvere con 10 / 23

11 palle ramate/bilndata da 145/147 grani......parti dalle dosi di Rudy con un cronografo a portata di mano B) Scritto da marcello69-06/06/ :28 B) oops! Scusate! pare proprio che non abbia letto i post precedenti. Comunque questo pomeriggio ho fatto delle prove... con 3,3 gr di GM3 e palla da 147 Nordwest PF 127 scarso con 3,5 gr strssa palla PF 132. Pare che la canna della mia CZ renda qualcosina meno. Scritto da alpando - 08/06/ :18 marcello69 ha scritto: B) oops! Scusate! pare proprio che non abbia letto i post precedenti. Comunque questo pomeriggio ho fatto delle prove... con 3,3 gr di GM3 e palla da 147 Nordwest PF 127 scarso con 3,5 gr strssa palla PF 132. Pare che la canna della mia CZ renda qualcosina meno. Anch'io ho la CZ, ma le palle sono da 145. Mi sa che dovrò orientarmi sui 3,4 o massimo 3,5 altrimenti sarei troppo a pelo. Adesso non mi resta che trovare la polvere! Scritto da Giacomo89-02/11/ :50 ha scritto: Oggi pomeriggio ho preparato tre set di munizioni da poter cronografare domattina, le già citate nei precedenti post RN 145 lead con 3.4gr, le 145 RN ramate con 3.5 e con 3.6 gr della Pelf 26A. Bossoli rigorosamente 1 sparo e carica di lancio pesate manualmente con la bilancina a 2 cifre dopo la virgola (in grani!!!) per cui peso standardizzato e perfetto al massimo. 11 / 23

12 Già che c'ero, visto che utilizzavo bicchierini, piattini, imbutini ecc. il tutto rigorosamente in plastica con gli evidenti e fastidiosi fenomeni d'elettrostaticità mi sono ricordato di quello che il tecnico della B&P mi consigliò in merito, ho preso il classico matitone da muratore, quello rosso a sezione ovale per intenderci, l'ho appuntito con un cutter e ho iniziato a passarlo su tutte le superfici a contatto con la polvere quasi a volerele colorare... MAGIA... da subito si staccava con facilità già per gravità e scorreva senza alcun intoppo. Una vera panacea. Mi intrometto in questa discussione per non aprirne un'altra con lo stesso contenuto. Anche io utilizzo la Pefl 26a, però con palla in piombo da 123GN della Romana Metalli. Con tali palle caricando 4.5GN di polvere, con innesco CCI 500 SP, AOL a 29.10mm e bossolo fiocchi primo sparo ho ottenuto un PF medio intorno ai 130 con una Vel Media di 1062 (Tanfoglio T95R e 7 C di temperatura al momento della prova). Ora ho deciso di cambiare, scegliendo le JAKO Bullet, sia in piombo che ramate, da 145GN. Ecco il problema: in tutta la rete non ho trovato, a parte i dati da voi gentilmente resi pubblici, dei limiti minimo e massimo oltre i quali è meglio non spingersi negli esperimenti con tale polvere. :angry: :angry: Ho contattato la B&P... e mi hanno ignorato... :huh: :huh: 1) Secondo le vostre esperienze entro quale range è opportuno rimanere nelle pesate (sia per le ramate che per quelle in piombo)? 2) Prima dicevate che, la Pefl 26a, avendo una densità molto elevata potrebbe dare problemi di riempimento e cattive accensioni. Secondo voi, con tali palle, a che AOL dovrei restare? Intorno ai andrebbe bene? :) :) 3) Marchilonghi ha parlato anche dell'uso di inneschi SPM o di SR per migliorare l'accensione: voi avete qualche esperienza in merito? O magari con l'uso di inneschi SP più prestanti di altre marche (Fiocchi a parte) come i Magtech? Ps grazie 1000 a Marzio/ISOJFT per aver inserito, tempo fa, un intero articolo con la comparativa delle varie marche di inneschi: UTILISSIMO!! :laugh: :laugh: Scritto da mignanic - 02/11/ :34 ha scritto: Oggi pomeriggio ho preparato tre set di munizioni da poter cronografare domattina, le già citate nei precedenti post RN 145 lead con 3.4gr, le 145 RN ramate con 3.5 e con 3.6 gr della Pelf 26A. Bossoli rigorosamente 1 sparo e carica di lancio pesate manualmente con la bilancina a 2 cifre dopo la virgola (in grani!!!) per cui peso standardizzato e perfetto al massimo. Già che c'ero, visto che utilizzavo bicchierini, piattini, imbutini ecc. il tutto rigorosamente in plastica con gli evidenti e fastidiosi fenomeni d'elettrostaticità mi sono ricordato di quello che il tecnico della B&P mi consigliò in merito, ho preso il classico matitone da muratore, quello rosso a sezione ovale per 12 / 23

13 intenderci, l'ho appuntito con un cutter e ho iniziato a passarlo su tutte le superfici a contatto con la polvere quasi a volerele colorare... MAGIA... da subito si staccava con facilità già per gravità e scorreva senza alcun intoppo. Una vera panacea. Mi intrometto in questa discussione per non aprirne un'altra con lo stesso contenuto. Anche io utilizzo la Pefl 26a, però con palla in piombo da 123GN della Romana Metalli. Con tali palle caricando 4.5GN di polvere, con innesco CCI 500 SP, AOL a 29.10mm e bossolo fiocchi primo sparo ho ottenuto un PF medio intorno ai 130 con una Vel Media di 1062 (Tanfoglio T95R e 7 C di temperatura al momento della prova). Ora ho deciso di cambiare, scegliendo le JAKO Bullet, sia in piombo che ramate, da 145GN. Ecco il problema: in tutta la rete non ho trovato, a parte i dati da voi gentilmente resi pubblici, dei limiti minimo e massimo oltre i quali è meglio non spingersi negli esperimenti con tale polvere. :angry: :angry: Ho contattato la B&P... e mi hanno ignorato... :huh: :huh: 1) Secondo le vostre esperienze entro quale range è opportuno rimanere nelle pesate (sia per le ramate che per quelle in piombo)? 2) Prima dicevate che, la Pefl 26a, avendo una densità molto elevata potrebbe dare problemi di riempimento e cattive accensioni. Secondo voi, con tali palle, a che AOL dovrei restare? Intorno ai andrebbe bene? :) :) 3) Marchilonghi ha parlato anche dell'uso di inneschi SPM o di SR per migliorare l'accensione: voi avete qualche esperienza in merito? O magari con l'uso di inneschi SP più prestanti di altre marche (Fiocchi a parte) come i Magtech? Ps grazie 1000 a Marzio/ISOJFT per aver inserito, tempo fa, un intero articolo con la comparativa delle varie marche di inneschi: UTILISSIMO!! :laugh: :laugh: Uso le J&B sia: piombo(fpbb -147grs) che le ramate (RNBB grs). Controlla i pesi del tuo lotto, perchè variano leggermente in funzione della lega utilizzata, per quanto riguarda l'oal io sto a 29,10 per le FPBB di piombo e a 28,90 con le RNBB ramate. La Pefl 26a l'ho usata, anche se preferisco la n-320, e con la mia Stock II caricavo attorno ai 3,3 grs per il piombo e 3,5/3,6 per il ramato in quanto meno veloci e anche più leggere di quelle in piombo. Spero di esserti stato di aiuto, comunque il cronografo ti darà il responso, quando ottieni un PF 128/129 sei OK! Scritto da Giacomo89-02/11/ :05 Uso le J&B sia: piombo(fpbb -147grs) che le ramate (RNBB grs). Controlla i pesi del tuo lotto, perchè variano leggermente in funzione della lega utilizzata, per quanto riguarda l'oal io sto a 29,10 per le FPBB di piombo e a 28,90 con le RNBB ramate. 13 / 23

14 La Pefl 26a l'ho usata, anche se preferisco la n-320, e con la mia Stock II caricavo attorno ai 3,3 grs per il piombo e 3,5/3,6 per il ramato in quanto meno veloci e anche più leggere di quelle in piombo. Spero di esserti stato di aiuto, comunque il cronografo ti darà il responso, quando ottieni un PF 128/129 sei OK! Perfetto, grazie 1000, le tue info mi sono utilissime, ora ho una base da cui partire!! :laugh: :laugh: Credo inizierò con: 1) RNBB Piombo 145GN: 3.4gn, CCI 500 SP, AOL a 29.00mm 2) RNBB Ramate 145GN: 3.6gn, CCI 500 SP, AOL a 28.95mm Appena mi arrivano le JAKO Bullet faccio qualche pesata di controllo e poi ci sarà la prova cronografo. ;) ;) tu hai caricato solo con i CCI 500 SP o ne consigli altri con questa polvere? :) :) Scritto da mignanic - 02/11/ :40 Uso le J&B sia: piombo(fpbb -147grs) che le ramate (RNBB grs). Controlla i pesi del tuo lotto, perchè variano leggermente in funzione della lega utilizzata, per quanto riguarda l'oal io sto a 29,10 per le FPBB di piombo e a 28,90 con le RNBB ramate. La Pefl 26a l'ho usata, anche se preferisco la n-320, e con la mia Stock II caricavo attorno ai 3,3 grs per il piombo e 3,5/3,6 per il ramato in quanto meno veloci e anche più leggere di quelle in piombo. Spero di esserti stato di aiuto, comunque il cronografo ti darà il responso, quando ottieni un PF 128/129 sei OK! Perfetto, grazie 1000, le tue info mi sono utilissime, ora ho una base da cui partire!! :laugh: :laugh: Credo inizierò con: 1) RNBB Piombo 145GN: 3.4gn, CCI 500 SP, AOL a 29.00mm 2) RNBB Ramate 145GN: 3.6gn, CCI 500 SP, AOL a 28.95mm Appena mi arrivano le JAKO Bullet faccio qualche pesata di controllo e poi ci sarà la prova cronografo. ;) ;) tu hai caricato solo con i CCI 500 SP o ne consigli altri con questa polvere? :) :) Come certo saprai le tanfoglio sono un pò deboli di percussione, quindi non uscirei dal duo CCI op. Magtec. Altrimenti se hai soldi da spendere Federal. :laugh: :laugh: Scritto da Giacomo89-02/11/ :17 14 / 23

15 Come certo saprai le tanfoglio sono un pò deboli di percussione, quindi non uscirei dal duo CCI op. Magtec. Altrimenti se hai soldi da spendere Federal. :laugh: :laugh: Si si infatti, qualche mancata percussione me l'ha fatta... sopratutto nell'ultimo periodo: ho acquistato un pacco da 5000 di CCI 500 SP e tra di essi ce n'è qualcuno più "duretto"... booo, sarà il lotto... :unsure: :unsure: Per quanto riguarda altre marche di inneschi pensavo sopratutto ai Magtech (i Federal non li posso usare con la Lee Pro 1000 e poi l'hai detto: costano un bel po :P ), solo che ho letto che sono più prestanti e per questo non saprei proprio come adeguare la dose di Pefl. Se nessuno ha provato Magtech+Pefl 26a+Palla da 145GN, credo che ne ordinerò un migliaio per fare qualche esperimento più in la. :laugh: :laugh: Appena fatte le prove crono se a qualcuno interessa pubblicherò i dati!! :laugh: :laugh: Ps Io sto proprio iniziando con TDS e Ricarica e per ora mi serve solo una munizione stabile, che sia a fattore e con cui esordire ai CII. :) :) Scritto da Nicola - 02/11/ :44 Come certo saprai le tanfoglio sono un pò deboli di percussione, quindi non uscirei dal duo CCI op. Magtec. Altrimenti se hai soldi da spendere Federal. :laugh: :laugh: Si si infatti, qualche mancata percussione me l'ha fatta... sopratutto nell'ultimo periodo: ho acquistato un pacco da 5000 di CCI 500 SP e tra di essi ce n'è qualcuno più "duretto"... booo, sarà il lotto... :unsure: :unsure: Per quanto riguarda altre marche di inneschi pensavo sopratutto ai Magtech (i Federal non li posso usare con la Lee Pro 1000 e poi l'hai detto: costano un bel po :P ), solo che ho letto che sono più prestanti e per questo non saprei proprio come adeguare la dose di Pefl. Se nessuno ha provato Magtech+Pefl 26a+Palla da 145GN, credo che ne ordinerò un migliaio per fare qualche esperimento più in la. :laugh: :laugh: Appena fatte le prove crono se a qualcuno interessa pubblicherò i dati!! :laugh: :laugh: Ps Io sto proprio iniziando con TDS e Ricarica e per ora mi serve solo una munizione stabile, che sia a fattore e con cui esordire ai CII. :) :) controlla bene la munizione che ti ha fatto cilecca, spesso si tratta di un innesco non ben inserito fino in fondo nella sede, che quando riceve la pacca del percussore non si percuote ma si appoggia in fondo alla tasca dell'innesco ;) Scritto da Giacomo89-02/11/ :57 Si si, ogni volta che ricarico metto tutte le munizioni con l'innesco in vista e vedo se è ben inserito anche passandoci il dito sopra. :) Non so, probabile che me ne sia scappata qualcuna... il fatto è che mi è successo sempre in SA quindi per non perdere tempo a scarrellare ho doppiato sempre la percussione 15 / 23

16 in DA e il colpo è partito!! :) :) Grazie comunque del consiglio, se mi dovesse riaccadere (spero di noooo :P :P )scarrellerò e farò un controllo sull'innesco!! :) :) Scritto da mignanic - 02/11/ :17 Si si, ogni volta che ricarico metto tutte le munizioni con l'innesco in vista e vedo se è ben inserito anche passandoci il dito sopra. :) Non so, probabile che me ne sia scappata qualcuna... il fatto è che mi è successo sempre in SA quindi per non perdere tempo a scarrellare ho doppiato sempre la percussione in DA e il colpo è partito!! :) :) Grazie comunque del consiglio, se mi dovesse riaccadere (spero di noooo :P :P )scarrellerò e farò un controllo sull'innesco!! :) :) Caricando con la LEE PRO 1000 probabilmente non passi le munizioni nel Factory Crimp, può capitare anche che qualche munizione non faccia chiudere completamente il carrello, ma sia sufficientemente vicino alla chiusura da permettere al cane di cadere. Così facendo si usa parte della spinta del cane affinchè il carrello vada in chiusura e non ne resta abbastanza al percussore stesso, quando poi doppi il colpo in DA tutto è al suo posto e funziona. Scritto da Giacomo89-02/11/ :06 mignanic ha scritto: Si si, ogni volta che ricarico metto tutte le munizioni con l'innesco in vista e vedo se è ben inserito anche passandoci il dito sopra. :) Non so, probabile che me ne sia scappata qualcuna... il fatto è che mi è successo sempre in SA quindi per non perdere tempo a scarrellare ho doppiato sempre la percussione in DA e il colpo è partito!! :) :) Grazie comunque del consiglio, se mi dovesse riaccadere (spero di noooo :P :P )scarrellerò e farò un controllo sull'innesco!! :) :) Caricando con la LEE PRO 1000 probabilmente non passi le munizioni nel Factory Crimp, può capitare anche che qualche munizione non faccia chiudere completamente il carrello, ma sia sufficientemente vicino alla chiusura da permettere al cane di cadere. Così facendo si usa parte della spinta del cane affinchè il carrello vada in chiusura e non ne resta abbastanza al percussore stesso, quando poi doppi il colpo in DA tutto è al suo posto e funziona. Forse sto prendendo una cantonata maaaaaa... io uso con le 124GN la molla di recupero originale: il libraggio di tale molla non è già capace a dare la spinta contraria che permetterebbe al carrello di chiudersi bene? :unsure: :unsure: Comunque grazie del consiglio, ho aggiunto alla lista della spesa 2 oggetti che presumevo utili fin da subito e dei quali ho avuto ora la conferma: una pressa economica (mi sa la Lee Reloader, quella fatta a C) e il die factory crimp!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: 16 / 23

17 Scritto da mignanic - 03/11/ :46 mignanic ha scritto: Si si, ogni volta che ricarico metto tutte le munizioni con l'innesco in vista e vedo se è ben inserito anche passandoci il dito sopra. :) Non so, probabile che me ne sia scappata qualcuna... il fatto è che mi è successo sempre in SA quindi per non perdere tempo a scarrellare ho doppiato sempre la percussione in DA e il colpo è partito!! :) :) Grazie comunque del consiglio, se mi dovesse riaccadere (spero di noooo :P :P )scarrellerò e farò un controllo sull'innesco!! :) :) Caricando con la LEE PRO 1000 probabilmente non passi le munizioni nel Factory Crimp, può capitare anche che qualche munizione non faccia chiudere completamente il carrello, ma sia sufficientemente vicino alla chiusura da permettere al cane di cadere. Così facendo si usa parte della spinta del cane affinchè il carrello vada in chiusura e non ne resta abbastanza al percussore stesso, quando poi doppi il colpo in DA tutto è al suo posto e funziona. Forse sto prendendo una cantonata maaaaaa... io uso con le 124GN la molla di recupero originale: il libraggio di tale molla non è già capace a dare la spinta contraria che permetterebbe al carrello di chiudersi bene? :unsure: :unsure: Comunque grazie del consiglio, ho aggiunto alla lista della spesa 2 oggetti che presumevo utili fin da subito e dei quali ho avuto ora la conferma: una pressa economica (mi sa la Lee Reloader, quella fatta a C) e il die factory crimp!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Non è sicuro che quello che ti ho detto avvenga, ma se ci sono delle palle non perfettamente calibrate può capitare che la munizione sia leggermente ovalizzata e non entri agevolmente in camera di cartuccia. Io procedo in questo modo: con il terzo dies inserisco la palla a misura e raddrizzo la svasatura fatta in precedenza senza crimpare, evitando così di creare riccioli di lega sul colletto del bossolo, e con il Factory faccio la ricalibratura della munizione con la palla già inserita e una leggera crimpatura. Smontando la munizione vedo il segno del bossolo sulla palla ma non il solco. Scritto da Giacomo89-04/11/ :35 mignanic ha scritto: mignanic ha scritto: Si si, ogni volta che ricarico metto tutte le munizioni con l'innesco in vista e vedo se è ben inserito anche passandoci il dito sopra. :) Non so, probabile che me ne sia scappata qualcuna... il fatto è che mi è successo sempre in SA quindi per non perdere tempo a scarrellare ho doppiato sempre la percussione in DA e il colpo è partito!! :) :) Grazie comunque del consiglio, se mi dovesse riaccadere (spero di noooo :P :P )scarrellerò e farò un controllo sull'innesco!! :) :) Caricando con la LEE PRO 1000 probabilmente non passi le munizioni nel Factory Crimp, può capitare anche che qualche munizione non faccia chiudere completamente il carrello, ma sia sufficientemente 17 / 23

18 vicino alla chiusura da permettere al cane di cadere. Così facendo si usa parte della spinta del cane affinchè il carrello vada in chiusura e non ne resta abbastanza al percussore stesso, quando poi doppi il colpo in DA tutto è al suo posto e funziona. Forse sto prendendo una cantonata maaaaaa... io uso con le 124GN la molla di recupero originale: il libraggio di tale molla non è già capace a dare la spinta contraria che permetterebbe al carrello di chiudersi bene? :unsure: :unsure: Comunque grazie del consiglio, ho aggiunto alla lista della spesa 2 oggetti che presumevo utili fin da subito e dei quali ho avuto ora la conferma: una pressa economica (mi sa la Lee Reloader, quella fatta a C) e il die factory crimp!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Non è sicuro che quello che ti ho detto avvenga, ma se ci sono delle palle non perfettamente calibrate può capitare che la munizione sia leggermente ovalizzata e non entri agevolmente in camera di cartuccia. Io procedo in questo modo: con il terzo dies inserisco la palla a misura e raddrizzo la svasatura fatta in precedenza senza crimpare, evitando così di creare riccioli di lega sul colletto del bossolo, e con il Factory faccio la ricalibratura della munizione con la palla già inserita e una leggera crimpatura. Smontando la munizione vedo il segno del bossolo sulla palla ma non il solco. E mi sa che dovrò fare così anche io... ieri mattina mancate percussioni a gogò (almeno 1 o 2 a singolo esercizio). Non so che altro provare: ho lucidato tutto il lucidabile, ho la molla percussore originale "tagliata", tutto è lubrificato... booooo!! :angry: :angry: Che poi quando sembrava si fosse stabilizzata (400 colpi senza mancate percussioni), ora con i CCI 500 nuovi mi si ripresenta il problema (PS ho ricontrollato se fossero inseriti bene in sede 2 volte)!! Credo proprio che passerò ai Magtech!! :side: :side: Scusate l'ot Scritto da mignanic - 04/11/ :09 A questo punto controlla la molla del cane e l'asta guidamolla del cane, a volte si piega ed il suo movimento risulta rallentato. Altra cosa regola il collasso di retro scatto, allenta la vite fino a quando il cane scorre bene senza intercettare sia il dente di scatto che quello della mezza monta, anche questo può rallentare la corsa del cane. Se riesci controlla anche che le percussioni siano centrate nell'innesco, se ciò non fosse ci potrebbero essere problemi di chiusura canna/carrello. Scritto da Giacomo89-04/11/ :21 mignanic ha scritto: A questo punto controlla la molla del cane e l'asta guidamolla del cane, a volte si piega ed il suo movimento risulta rallentato. 18 / 23

19 Altra cosa regola il collasso di retro scatto, allenta la vite fino a quando il cane scorre bene senza intercettare sia il dente di scatto che quello della mezza monta, anche questo può rallentare la corsa del cane. Se riesci controlla anche che le percussioni siano centrate nell'innesco, se ciò non fosse ci potrebbero essere problemi di chiusura canna/carrello. Fatto tuttissimo purtroppo Mignanic!! :( :( La molla del cane l'ho messa nuova originale e NON tagliata (scatto durissimo :side: :side: ), l asta guidamolla in asse e lucidata. Per quanto riguarda la regolazione del collasso di retroscatto, nella mia, non era prevista (Tanfoglio T95R)... o almeno fino a ieri pomeriggio :P :P : Ho montato un grilletto Tanfoglio di Stock II e un nuovo cane Standard (l'ho preferito a quello Delta in quanto quest'ultimo vista la sua maggiore leggerezza avrebbe potuto far diminuire la forza battente no?) Ps le percussioni sono abbastanza centrate ma il segno del percussore non è profondissimo. :unsure: :unsure: Scritto da mignanic - 05/11/ :33 mignanic ha scritto: A questo punto controlla la molla del cane e l'asta guidamolla del cane, a volte si piega ed il suo movimento risulta rallentato. Altra cosa regola il collasso di retro scatto, allenta la vite fino a quando il cane scorre bene senza intercettare sia il dente di scatto che quello della mezza monta, anche questo può rallentare la corsa del cane. Se riesci controlla anche che le percussioni siano centrate nell'innesco, se ciò non fosse ci potrebbero essere problemi di chiusura canna/carrello. Fatto tuttissimo purtroppo Mignanic!! :( :( La molla del cane l'ho messa nuova originale e NON tagliata (scatto durissimo :side: :side: ), l asta guidamolla in asse e lucidata. Per quanto riguarda la regolazione del collasso di retroscatto, nella mia, non era prevista (Tanfoglio T95R)... o almeno fino a ieri pomeriggio :P :P : Ho montato un grilletto Tanfoglio di Stock II e un nuovo cane Standard (l'ho preferito a quello Delta in quanto quest'ultimo vista la sua maggiore leggerezza avrebbe potuto far diminuire la forza battente no?) Ps le percussioni sono abbastanza centrate ma il segno del percussore non è profondissimo. :unsure: :unsure: Non mi viene in mente altro che controllare il gioco dei tenoni Canna/Carrello se c'è molto gioco la canna potrebbe avanzare sotto la spinta del percussore e far si che l'innesco non venga percosso a sufficienza. Scritto da Giacomo89-05/11/ :05 mignanic ha scritto: 19 / 23

20 mignanic ha scritto: A questo punto controlla la molla del cane e l'asta guidamolla del cane, a volte si piega ed il suo movimento risulta rallentato. Altra cosa regola il collasso di retro scatto, allenta la vite fino a quando il cane scorre bene senza intercettare sia il dente di scatto che quello della mezza monta, anche questo può rallentare la corsa del cane. Se riesci controlla anche che le percussioni siano centrate nell'innesco, se ciò non fosse ci potrebbero essere problemi di chiusura canna/carrello. Fatto tuttissimo purtroppo Mignanic!! :( :( La molla del cane l'ho messa nuova originale e NON tagliata (scatto durissimo :side: :side: ), l asta guidamolla in asse e lucidata. Per quanto riguarda la regolazione del collasso di retroscatto, nella mia, non era prevista (Tanfoglio T95R)... o almeno fino a ieri pomeriggio :P :P : Ho montato un grilletto Tanfoglio di Stock II e un nuovo cane Standard (l'ho preferito a quello Delta in quanto quest'ultimo vista la sua maggiore leggerezza avrebbe potuto far diminuire la forza battente no?) Ps le percussioni sono abbastanza centrate ma il segno del percussore non è profondissimo. :unsure: :unsure: Non mi viene in mente altro che controllare il gioco dei tenoni Canna/Carrello se c'è molto gioco la canna potrebbe avanzare sotto la spinta del percussore e far si che l'innesco non venga percosso a sufficienza. Grazie mille per le dritte e per l'interessamento Mignanic!! :laugh: :laugh: Spero di risolvere al più presto, magari al prossimo shopping in armeria chiedo i Magtech e ti faccio sapere!! :laugh: :laugh: Scritto da mignanic - 05/11/ :41 Grazie mille per le dritte e per l'interessamento Mignanic!! :laugh: :laugh: Spero di risolvere al più presto, magari al prossimo shopping in armeria chiedo i Magtech e ti faccio sapere!! :laugh: :laugh: Vanno molto bene, e sono anche più morbidi alla percussione, presta solo attenzione alle prime ricariche perchè, a mio avviso sono un pò più delicati e se la sede innesco non è ok ti si possono ammaccare quando li forzi un pochettino. Scritto da gas82-28/11/ :18 Salve a tutti, leggevo con attenzione la discussione in merito alle dosi di PEFL 26/A da utilizzare nella ricarica del 9x21 con palle pesanti e siccome anche io mi sto accingendo a sperimentare la ricarica con palle Lead RN 145 grn con questa polvere cercavo dati da utenti con qualche esperienza in merito. Io possiedo una Tanfoglio Stock III e da circa 5 mesi che mi dedico alla ricarica ho sempre caricato palle 20 / 23

21 Lead 124 sia TC che RN e ramate dynamic bullets 124 grn trovandomi bene con dosaggi nell'intervallo indicato nelle tabelle fornite dalla casa (3,9-4,4 grn). Non trovando alcun riferimento alle dosi per la ricarica con palle pesanti (135 e 145 grn) ho scritto all'assistenza della casa e mi hanno risposto come segue: "Gent.le Sig. Oliva, può ricaricare con la PEFL 26A cartucce con palla in lega oppure camiciata di peso elevato, solo adottando una netta riduzione della carica polvere. Nei bossoli 9x21 ben ricalibrati ed innescati con il primer Small Pistol, provi una dose grani 3,9/4,0 sotto palle Lead da 135 grani e dosaggio ancora più basso di 3,6/3,7 grani sotto le pesanti palle 145 grani. Adotti un OAL di 28,6 mm per pale TC e di 29,5 mm per palle RN, fermate da un medio taper crimp. Cordialità B&P /G.G. /gg. " A dire il vero queste dosi mi sembrano leggermente alte per palle Lead da 145 grn visto che la tabella ufficiale per le 124 parte da una dose di 3,9 grn.. anche l'oal di 29,5 mm mi sembra un po' alto.. leggendo i post precedenti mi pare di capire che qualcuno ha provato con risultati soddisfacenti la ricarica di palle lead 145 rn con 3,4 grani di pefl 26/a e OAL di 29,00, magari usando inneschi più prestanti dei fiocchi e CCI come i magtech. Vorrei qualche vostro consiglio perchè penso di sperimentare la ricarica delle nuove palle non appena mi arriveranno gli inneschi magtech che ho ordinato online. Grazie e saluti a tutti. B) Scritto da IS0JFT - 28/11/ :13 Il G.G. che ti ha risposto e' Gianluca Garolini fonte autorevole per quanto riguarda la ricarica. ;) marzio Scritto da gas82-28/11/ :11 la mail è intestata a Giorgini Giuliano che cercando su internet risulta essere il perito responsabile della B&P. Comunque ho avuto modo di leggere ed apprezzare post del celeberrimo Garolini su vari forum.. :) sia chiaro il mio post è quello di un neofita che per eccesso di zelo ed insicurezza chiede più pareri, ma non metto in discussione assolutamente l'autorevolezza e l'esperienza del suddetto Giorgini, che così gentilmente e celermente ha voluto fornirmi suggerimenti in merito al mio quesito.. è comunque una risposta ufficiale di un perito della casa! Magari se riescono ad aggiornare le tabelle di ricarica presenti sul sito e sulle confezioni inserendo le palle pesanti... ;) 21 / 23

22 Scritto da andrea9-30/11/ :47 wheelgunner ha scritto: Rudy ha scritto: alpando ha scritto: Qualcuno ha già provato la GM3 con palle da 145/147 grani? Dicono che va benissimo con palle leggere, ma con quelle pesanti pare dia problemi?!? direi che è perfetta...3,1 grani per palla in piombo e 3,3 per quella ramata la GM3 ha un solo problema: costa poco, una cosa che a molti super tiratori non piace :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: hai ragione Rudy... la GM3 è una grande polvere!... io da sempre utilizzatore delle "Finniche"... ho dato seguito (due anni fà) ad un consiglio ricevuto dal ns. Bigio... ed aveva ragione, in poche parole (parafrasando un'altro amico): bella e costa poco! Ma la gm3 riuscite ancora a trovarla? Dopo essermi documentato per mesi avevo deciso di utilizzare questa, ma è da 10 giorni che contatto le armerie della zona e niente... mi rimandano sempre alla settimana successiva... ho sentito anche voci che sono messi maluccio! avete notizie? in alternativa cosa consigliate per il calibro 9x21 innesci cci 500 small pistol e palle fmj 123 grani rn o palle in lega da 124 grani rn. Premetto che sono vergine di ricarica... inizio adesso e manca solamente la polvere. Ho letto di polveri un pò ostiche da dosare... non vorrei acquistare una polvere che mi crei problemi! ho una dillon 650. Scritto da AlexMagno - 30/11/ :53 andrea9 ha scritto: Ma la gm3 riuscite ancora a trovarla? Dopo essermi documentato per mesi avevo deciso di utilizzare questa, ma è da 10 giorni che contatto le armerie della zona e niente... mi rimandano sempre alla settimana successiva... ho sentito anche voci che sono messi maluccio! avete notizie? in alternativa cosa consigliate per il calibro 9x21 innesci cci 500 small pistol e palle fmj 123 grani rn o palle in lega da 124 grani rn. Premetto che sono vergine di ricarica... inizio adesso e manca solamente la polvere. Ho letto di polveri un pò ostiche da dosare... non vorrei acquistare una polvere che mi crei problemi! ho una dillon 650. hai una mail ;) Scritto da fellas - 30/11/ :01 22 / 23

23 ciao ragazzi come state voglio fae una domanda, voi non usate della polveri della vectan che sono la A1,AS,A0 questi da noi sono molto affordabili perche qua che anch un problema di polveri o solo le ultime bottilie de n340 :angry: grazie andre 23 / 23