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1 consigli per acquisto Scritto da lupin - 26/08/ :50 Buongiorno a tutti, dopo aver speso una marea di soldi in cartucce sto pensando di iniziare a ricaricare... Per iniziare (e soprattutto per imparare) in armeria mi hanno proposto il kit breech lock challenger della Lee. Partendo dal fatto che so benissimo che non è la migliore attrezzatura sul mercato, vorrei capire da voi che ne sapete molto più di me, se per iniziare si riescono a fare delle munizioni buone o no (partendo dal fatto che non mi interessa fare 300 cartucce all'ora). Capisco che un kit a 200 euro non è sicuramente il migliore...ma sono soldi mal spesi? Grazie a tutti! Scritto da ceo - 26/08/ :12 Soldi mal spesi.senza ombra di dubbio.adesso probabilmente non ti interessa fare 300 colpi all'ora ma fra qualche tempo ti uccidera farne 100 allora. Scritto da AlexMagno - 26/08/ :22 ceo ha scritto: Soldi mal spesi.senza ombra di dubbio.adesso probabilmente non ti interessa fare 300 colpi all'ora ma fra qualche tempo ti uccidera farne 100 allora. quoto :laugh: anch'io ho acquistato il kit della lee per iniziare ( la metà della roba che c'è nel kit non la usi :( ) e dopo sei mesi ho acquistato una dillon 650. se hai poco tempo per ricaricare e comunque una volta che inizi a sparare più volte alla settimana, con la monostazione ti viene l'angoscia :ohmy: :ohmy: sempre che non hai intenzione di ricaricare rifle (potrebbe tornare utile ;) ) Scritto da beppe - 26/08/ :16 1 / 13

2 Ciao a tutti. Io ho cominciato con una turret a 4 stazioni da 120 euro, la uso da due anni, io ricarico di tutto e ho una marea di roba ma solo adesso che posso circolare con 600 cartucce e detener e 1500 x arma corta, adesso si che mi serve una bella xl 650, anche se devo riconoscere che io sparo una volta alla settimana e ho tutto il tempo di fare quei500 colpi con l turret...adesso ne escono 300 all'ora.peró se avessi avuto la possibilità l'avrei presa prima. :laugh: Scritto da lupin - 26/08/ :19 io solitamente sparo 100 colpi a settimana...però tutti mi dicono che per iniziare e imparare bene il meccanismo è meglio iniziare con una pressa monostazione. Voi che dite? Ovviamente sono ben accetti consigli anche per un'alternativa più valida! Sbizzarritevi! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Scritto da IS0JFT - 26/08/ :33 Prima di usare una moto e' meglio imparare ad andare con la bicicletta. ;) marzio Scritto da johnny5-26/08/ :37 Beh come ti hanno detto il miglior rapporto se intendi o intenderai fare TDS: Dillon 650 (è quella che ho anche io) se però vuoi cominciare risparmiando non vedrei male una Lee Classic Turret per una produzione più limitata ma senza problemi particolari. :) ps: puoi usarla anche come monostazione. Scritto da beppe - 26/08/ :32 Se sei all'inizio con la ricarica, con una pressa che comunque ti faccia sentire la leva ad ogni passaggio, quindi una cartuccia per volta,imparerai a vedere e riconoscere i difetti dei bossoli e anche altre cosìne, mentre con una pressa che ti fa già tre botte alla volta., non ti accorgi di niente, bossoli corti, rotti... Ecc... 2 / 13

3 Scritto da lupin - 26/08/ :55 grazie beppe! Chiedo a te e a chiunque ha un'idea... a questo punto abbandonato il kit lee...cosa mi consigliate (citate pure i modelli) per fare un buon kit con una pressa monostazione? se avete anche un'idea di spesa totale siamo a cavallo!!! :side: :unsure: Scritto da IS0JFT - 26/08/ :59 Io ti consiglio una Lee Turret. marzio Scritto da beppe - 26/08/ :21 Io comprerei la lee turret, poi nell'ordine includi anche un cassettino micrometrico (10 euro ) da mettere al dosatore al posto dei dischi( dosatore auto-disk 45 euro ), poi un auto-disk raser per rialzare il dosatore e usare il dispenser di inneschi ( se non lo rialzi il dosatore e il dispense insieme si toccano ), dies a piacere ( lee vanno benissimo, comprarli già col factory, può servire),una bilancia elettronica da 15 euro da ebay che pesa anche in grani ( vanno bene, poi però una meccanica ci vuole ),la pressa ti auguro che te la fanno pagare poco la turret. Fai un pacchetto completo da un armeria e fai un preventivo.martello cinetico obbligatorio... Non si butta via niente :-)...qualcosa mi sono dimenticato sicuro... La turret senza il perno ( si sfila togliendo la torretta) centrale, fa anche da monistaziine... Non è uguale, ma funziona. Scritto da JAKO - 27/08/ :14 Una pressa ad "O" monostazione ti permette di capire come funzionano le varie fasi della ricarica di una cartuccia ma non spenderei 200 euro per un kit che dopo pochi giorni ti diventerà inutile e noioso... se riesci prendi dei buoni dies che un domani potrai tranquillamente montare su una 550 o una 650 e una 3 / 13

4 pressetta anche usata... più che ricaricare, impara a capire cos'è veramente la ricarica e poi passa direttamente ad uno dei due modelli Dillon che ti ho segnalato... avrai notevoli soddisfazioni con grande risparmio. Scritto da mignanic - 27/08/ :52 IS0JFT ha scritto: Io ti consiglio una Lee Turret. marzio Ho iniziato con una LEE CLASSIC TURRET, oltre che ad essere ottima ha il vantaggio di essere molto versatile, in trenta secondi la si trasforma da un calibro all'altro, a patto di dotarsi di una torretta dedicata per ogni calibro. Ancora oggi la uso per i calibri che uso solo ogni tanto e per fare prove senza ogni volta settare la DILON che uso per la grande produzione necessaria al TDS. Approvo questa scelta che comunque con un po di manualità produce almeno 150 colpi ora, che per iniziare non sono poi così pochi. Scritto da Paolo Magnani - 27/08/ :00 io solitamente sparo 100 colpi a settimana...però tutti mi dicono che per iniziare e imparare bene il meccanismo è meglio iniziare con una pressa monostazione. Voi che dite? Ovviamente sono ben accetti consigli anche per un'alternativa più valida! Sbizzarritevi! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Questa è la mia esperienza: ho iniziato 12 anni fa senza MAI aver sparato un colpo di pistola e senza avere la minima idea di come fare a ricaricare con una Glock in 40 e la Dillon 650. Mai avuto un problema di ricarica e se tornassi indietro rifarei tutto... Ps. a tuttoggi MAI sparato un colpo di 22 e mi dicevano che era praticamente indispensabile passare dalla 22 al 9 poi con molta calma al ;-) :-) Scritto da lupin - 28/08/ :07 4 / 13

5 vi ringrazio per tutti i consigli che mi avete dato, ovviamente molto utili! adesso i soldi per una dillon automatica non ce li ho :( :( :( ma mi chiedevo la lee pro 1000 fa tanto schifo? :side: Scritto da IS0JFT - 28/08/ :21 Per niente, se settata correttamente, mantenuta pulita e lubrificata va benissimo. marzio P.S. Compra anche una bilancia, io uso una 505 RCBS (meccanica) Scritto da lupin - 09/09/ :37 alla fine visti anche i consigli dell'armeria dove mi rifornisco vorrei orientarmi sulla dillon square deal...non è la migliore ma è sempre una dillon!!! voi che ne dite? Scritto da Paolo Magnani - 09/09/ :44 la square deal è OTTIMA!! Scritto da beppe - 09/09/ :28 Non è molto importante, ma con quella non potrai montare il quarto dies... Che comunque se ti serve puoi sempre mettere poi una single stage... Che è comoda x rane cose.. Ciaooooo Ottima scelta dillon :) 5 / 13

6 Scritto da TepoGlock - 09/09/ :53 alla fine visti anche i consigli dell'armeria dove mi rifornisco vorrei orientarmi sulla dillon square deal...non è la migliore ma è sempre una dillon!!! voi che ne dite? Spendi due soldi in più e vai su una XL650!! La square deal è una semiautomatica... Se mi contatti in privato ti spiego come fare per alimentare i bossoli decentemente senza alimentatore elettrico.. good luck! Scritto da AlexMagno - 09/09/ :11 TepoGlock ha scritto: Se mi contatti in privato ti spiego come fare per alimentare i bossoli decentemente senza alimentatore elettrico.. good luck! Tepo.. alternativa anche ai tubi lee :unsure: :unsure: Scritto da lupin - 09/09/ :11 sinceramente adesso la 650 è davvero fuori dalla mia portata...anche xkè ho visto la square deal davvero scontatissima e... si sa...l'occasione rende l'uomo ladro!!!! Vorrei pero chiedere a beppe se mi spiega rapidamente cosa me ne faccio del quarto die :side: :side:! Cioè... quando ho innescato(e ovviamente svasato) il bossolo, messa la polvere e la palla e crimpato il tutto non sono apposto? scusate per la mia inesperienza :blush: Scritto da mignanic - 10/09/ :48 sinceramente adesso la 650 è davvero fuori dalla mia portata...anche xkè ho visto la square deal davvero scontatissima e... si sa...l'occasione rende l'uomo ladro!!!! Vorrei pero chiedere a beppe se mi spiega rapidamente cosa me ne faccio del quarto die :side: :side:! Cioè... quando ho innescato(e ovviamente svasato) il bossolo, messa la polvere e la palla e crimpato il tutto non sono apposto? scusate per la mia inesperienza :blush: 6 / 13

7 Il quarto die o Factory Crimp oltre che a crimpare ha la funzione di ricalibrare la munizione con anche la palla già inserita e di conseguenza si ottengono munizioni più sicure al cameramento soprattutto usando bossoli non nuovi e palle di qualità non eccelsa. Scritto da TepoGlock - 10/09/ :07 AlexMagno ha scritto: TepoGlock ha scritto: Se mi contatti in privato ti spiego come fare per alimentare i bossoli decentemente senza alimentatore elettrico.. good luck! Tepo.. alternativa anche ai tubi lee :unsure: :unsure: :lol:.. No!... onestamente della Lee sono l'unica cosa affidabile al 98%... :woohoo: :woohoo: :woohoo: mignanic ha scritto: sinceramente adesso la 650 è davvero fuori dalla mia portata...anche xkè ho visto la square deal davvero scontatissima e... si sa...l'occasione rende l'uomo ladro!!!! Vorrei pero chiedere a beppe se mi spiega rapidamente cosa me ne faccio del quarto die :side: :side:! Cioè... quando ho innescato(e ovviamente svasato) il bossolo, messa la polvere e la palla e crimpato il tutto non sono apposto? scusate per la mia inesperienza :blush: Il quarto die o Factory Crimp oltre che a crimpare ha la funzione di ricalibrare la munizione con anche la palla già inserita e di conseguenza si ottengono munizioni più sicure al cameramento soprattutto usando bossoli non nuovi e palle di qualità non eccelsa. Vangelo, quoto in toto quanto sopra, prendi allora una Pro1000, 'iastema un pochino (poi magari "dopo" la usi a fare i.45...) ma tieni 2 soldini per una xl650.. :kiss: :kiss: e in ogni caso se hai gia deciso per la square deal, la riuserai per i.45 quando ti pigli la 650!! :woohoo: :woohoo: Scritto da Mr45-10/09/ :07 sinceramente adesso la 650 è davvero fuori dalla mia portata...anche xkè ho visto la square deal davvero scontatissima e... si sa...l'occasione rende l'uomo ladro!!!! Vorrei pero chiedere a beppe se mi spiega rapidamente cosa me ne faccio del quarto die :side: :side:! Cioè... quando ho innescato(e ovviamente svasato) il bossolo, messa la polvere e la palla e crimpato il tutto non sono apposto? scusate per la mia inesperienza :blush:...usi il terzo die solo come mettipalla e lasci il taper crimp al quarto ;) 7 / 13

8 Scritto da TepoGlock - 10/09/ :21 Mr45 ha scritto: sinceramente adesso la 650 è davvero fuori dalla mia portata...anche xkè ho visto la square deal davvero scontatissima e... si sa...l'occasione rende l'uomo ladro!!!! Vorrei pero chiedere a beppe se mi spiega rapidamente cosa me ne faccio del quarto die :side: :side:! Cioè... quando ho innescato(e ovviamente svasato) il bossolo, messa la polvere e la palla e crimpato il tutto non sono apposto? scusate per la mia inesperienza :blush:...usi il terzo die solo come mettipalla e lasci il taper crimp al quarto ;) 1 Dies Ricalibratore, 2 innesca->dies svasatore+impolvera, 3 Seater-Die o Mettipalla, 4 Factory o Taper crimp che dir si voglia... la rogna è che devi mettere i bossoli manualmente.. ma sì prendi la Square Deal! :lol: :lol: :lol: Scritto da lupin - 10/09/ :48 scusa tepo...ma il primo die oltre a ricalibrare toglie anche il vecchio innesco giusto? scusate ma per la pro 1000 ho sentito davvero di tutto...voglio imparare bene quest'arte ma sarebbe difficile risistemare anche una pressa nuova! e se un giorno potrò prendere una 650 ne sarò davvero felice! Scritto da beppe - 11/09/ :45 Il quarto die, al 90% dei casi non ti serve perché le camere di cartuccia sono abbastanza tolleranti, quindi se ti va giù una palla non proprio in asse e fa un panciotto anomalo su un lato del bossolo,questo verrà camerato uguale, il factory crimp nasce per le palle da 355, quindi non per quelle quelle in lega che misurano minimo 356 ( millesimi di pollice), non voglio cominciare un discorso lungo e off topic, ma ti dico che strizzare una palla in lega col factory, non giova alla precisione della munizione ma solo alla parte meccanica della stessa. mentre se carichi ramato o blindato, esso ti aiuterà a dare una maggiore tensione sul colletto che deve stringere una palla da 355 di diametro. Comunque sono tutte cose che imparerai ricaricando. Ciaoooooo 8 / 13

9 Scritto da mignanic - 11/09/ :37 beppe ha scritto: Il quarto die, al 90% dei casi non ti serve perché le camere di cartuccia sono abbastanza tolleranti, quindi se ti va giù una palla non proprio in asse e fa un panciotto anomalo su un lato del bossolo,questo verrà camerato uguale, il factory crimp nasce per le palle da 355, quindi non per quelle quelle in lega che misurano minimo 356 ( millesimi di pollice), non voglio cominciare un discorso lungo e off topic, ma ti dico che strizzare una palla in lega col factory, non giova alla precisione della munizione ma solo alla parte meccanica della stessa. mentre se carichi ramato o blindato, esso ti aiuterà a dare una maggiore tensione sul colletto che deve stringere una palla da 355 di diametro. Comunque sono tutte cose che imparerai ricaricando. Ciaoooooo E se non usi il factory, una palla in lega, che normalmente è sempre un poco ovalizzata, sarà comunque sempre più precisa di quella non strizzata? Non ne sono così sicuro... Scritto da TepoGlock - 11/09/2013 si il primo Die disinnesca anche... mai pareva scontato! :) Concordo poi con te sulla primaria necessità di "tranquillità" :D percui ripeto, vai di Square Deal! Intervengo un pò in scivolata sul Factory, il cui uso non fa mai male 2 molti... una buona crimpata aiutando a "trattenere" la palla uniforma l'accensione e il rendimento dei proiettili, la "quantità" di serraggio va ovviamente calibrata in base al tipo di palla, più leggero sul piombo, medio sul ramato e forte sul blindato, diciamo che non devi affondare il colletto nel piombo sennò rischi qualche inceppamento!! C'è un altro vantaggio ad usare il Factory, quello di ricalibrare quasi completamente anche la base del bossolo, cosa che su certi bossoli particolarmente riutilizzati e "sculati" aiuta ad avere quella sicurezza in più. :D Scritto da beppe - 11/09/ :47 Tepoglock ciao!! Quello che scrivi è giusto, poiché ho scritto apposta di non voler cominciare un discorso sul quarto die, perché allora la scuola americana insegna che è meglio un taper crimp e togliere solo la campana che resta della svasatura, xchè le palle 356 vanno bene ma sono comunque più piccole della canna (fare dei calchi e vedrete), quindi con un factory le fate ancora più liccole e poi una volte strizzare così rimangono, non sono elastiche abbastanza. Comunque quello che hai scritto non è assolutamente sbagliato, 9 / 13

10 Ciaooooooooooo! Scritto da lupin - 11/09/ :15 grazie mille per tutte queste informazioni!! la cosa inizia a diventare davvero interessante!! e allora facciamo sul serio...io ho una tanfoglio limited 9x21 e sparando ho notato che le cartucce commerciali con cui mi trovo meglio sono le geco! quindi vorrei riprodurre qualcosa di simile... detto questo...secondo voi sono meglio le palle il lega, ramate o blindate? tenendo ovviamente conto che la precisione mi interessa abbastanza...faccio tiro mirato a 25 metri al poligono Scritto da Luky - 11/09/ :45 Ciao ragazzi anche io sono alle prese con l'acquisto della pressa... Indeciso tra dillon xl650e rcbs pro 2000?? Sulla seconda ho trovato poco ma sento gente che ne parla bene Voi che dite? Rcbs a 500 senza dies..nuova Scritto da beppe - 11/09/ :46 Ciao lupin! Allora se vuoi impazzire a trovare la botta giusta x i 25 mt mirati, io ti racconto brevemente la mia : Tanfoglio stock 3... Dal calco della canna viene una misura di 357,5 millesimi di pollice, dunque alora ci vuole una palla che sia almeno 1 millesimo in più del diametro della canna ( tra i vuoti ). Allora poiché io fondo, non ho problemi a fare i diametri che mi servono, ala fine ho usato due tipi di palle una più leggera e una più pesante : una è una palla fusa da me con lega lyman # 2 che sarebbe quella classica che usano le ditte che producono ogive in lega. L'altra è una palla sempre fusa da me ma con una lega arricchita di piombo puro x fare in modo che la palla quando si raffredda si allarghi un po' ( 1 millesimo ) e infatti dal blocchetto che ha un diametro nominale di 356, così facendo diventano di.358. Altra palla in lega commerciale è una 358 da 156 SWC che però ho abbandonato xchè troppo loffa... Proprio non mi piaceva. Praticame ho usato delle palle con diametro da revolver x intenderci. La morale sulle palle più adatte, tenendo conto che tu già padroneggi lo scatto della tua pistola, sono quelle con un millesimo in più di diametro. Questo per fare in modo che la palla aderisca perfettamente alle righe della canna e non permetta ai gas di scavalcare la palla sciogliendola e impiombando se pur poco la canna.e ancora a 25 mt le palle mandarle pur piano che sono più precise dei missili blindati. 10 / 13

11 Mi fermo qui che già ti ho intrippato abbastanza... Devi partire da un calco, se non hai la lega x farlo usa un piombo da pesca di diametro giusto, ingrassalo e forzalo per tutta la lunghezza della canna con un tondino di ottone a martellate... Vai tranquillo che non si rompe niente. Ciaoooooo Scritto da beppe - 11/09/ :51 Naturalmente quello che che faccio coi diametri, è solo x tiro con pistola a 25 mt e carabina con palla in piombo a 50 e 100 mt... X il fantastico tiro di amico compro le palle da 356 come tutti :-) Scritto da IS0JFT - 11/09/ :57 A mio modesto parere il diametro ideale della palla deve essere di diametro intermedio tra quello dei pieni e quello dei vuoti di rigatura. marzio Scritto da beppe - 11/09/ :22 Sul manuale lyman49esima edizione e anche su quello lyman cast bullets, c'è scritto quello che ho spiegato prima e anche i perché, poi si sa che ogni pistola è a sè e anche il manico fa la sua parte, :-) Scritto da lupin - 11/09/ :39 cavolo beppe! devo dire che sono davvero rimasto a bocca aperta con questa spiegazione!! diciamo comunque che per il momento vorrei affidarmi alle palle commerciali... per non complicarmi troppo la vita Scritto da beppe - 11/09/ :49 11 / 13

12 Vai tranquillo Lupin, ti ho solo raccontato quello che è il mio hobby principale, del resto con le palle commerciali avrai degli ottimi risultati, te lo assicuro... È ti divertirai anche a provare le molteplici combinazioni possibili. Scritto da lupin - 11/09/ :06 ;) bene... quindi resta il dubbio :cheer: meglio palle interamente in piombo..ramate o blindate? :unsure: :unsure: :unsure: Scritto da TepoGlock - 12/09/ :48 Luky ha scritto: Ciao ragazzi anche io sono alle prese con l'acquisto della pressa... Indeciso tra dillon xl650e rcbs pro 2000?? Sulla seconda ho trovato poco ma sento gente che ne parla bene Voi che dite? Rcbs a 500 senza dies..nuova Dillon, Dillon e ancora Dillon!!.. Ridillo!??.. Dillon!!.. Ridillon!! ;) Scritto da TepoGlock - 12/09/ :05 ;) bene... quindi resta il dubbio :cheer: meglio palle interamente in piombo..ramate o blindate? :unsure: :unsure: :unsure: Aggiungo alla già ottima trattazione di Beppe, x il lento mirato ai 25mt, sicuramente meglio il piombo che "chiude meglio" quindi stai sempre più basso di polvere, sicuramente Tronco Coniche per il maggior tratto cilindrico (le fai OAL 28,5 giusto raga?)... e colpo "loffio"! Quando vedi il bossolo che per uscire fa il salto del carrello tipo "Olio Cuore".. scherzo, attieniti alle tabelle di ricarica e stai un pò più alto del minimo per non avere brutte sorprese! :S Riguardo la Tanfoglio ho un amico che spara con molto profitto palle trafilate a.357, alcuni fornitori su richiesta te le fanno... ma come ribadito più volte bisogna SAPERE con CERTEZZA il diametro di foratura REALE di QUELLA canna e magari misurare a campione anche le palle!! C'è sempre da ricordarsi che le misure sono tutte NOMINALI ma ci sono delle tolleranze, anche per motivi di sicurezza, in più per quel che riguarda le canne e in meno per i proiettili, se si vuole spremere il massimo c'è da munirsi di calibro e misurare!! 12 / 13

13 PS: ma c'hai poi il manico??.. No perchè se non stai nel nero a 10mt di tutta 'sta manfrina non te ne fai niente!! :kiss: :kiss: :kiss: Scritto da Luky - 12/09/ :26 Grazie Tepo se avevo qualche dubbio me lo hai tolto :P :P e dillon sia :kiss: ;) Scritto da lupin - 13/09/ :31 tepo diciamo che non sono il migliore di sicuro...però diciamo che da 15 metri (parlando sempre di tiro mirato) 20 colpi su 30 stanno sul 10...gli altri sono sul nove... a 25 metri (distanza a cui sparo di solito) su 100 colpi vanno sul nero (da 10 a 7) e gli altri 15 vanno sul 6 o...a volte strappo di brutto e vanno sul 5!! (ovviamente parlando del solito bersaglio tondo da 50x50 :silly: quelli che vanno fuori dal nero però mi stanno proprio sulle palle :angry: :angry: 13 / 13