VERBALE RIUNINONE GRUPPO DI STUDIO INFEZIONI E E SEPSI. Da ultimo la presentazione dello studio DIANA che ci presenta Gennaro De Pascale.

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1 VERBALE RIUNINONE GRUPPO DI STUDIO INFEZIONI E E SEPSI Napoli, 26 Ottobre 2016 DONATI: questo è il programma che avevo pensato per oggi, in particolare il discorso delle raccomandazioni: so che per le linee guida sulla sepsi aspettiamo la Survivimg sepsis campaign, però potremmo focalizzarci su alcune raccomandazioni, tipo quelle relative alla terapia antibiotica. Sono state poi approvate le modifiche per l assetto dei gruppi di studio: devo designare cinque membri del gruppo che costituiscano il board del gruppo di studio. Si insiste poi sul discorso della newsletter da fare magari ogni 4 mesi, nel frattempo sia De Pascale che noi aggiorniamo il sito del gruppo di studio con le ultimi articoli dalla letteratura. Altro punto è l incontro ad Ancona del 22 Novembre alle ore Poi siete tutti invitati a fermarvi al congresso sulla sepsi che si terrà il giorno dopo. Se qualcuno deve andare via va bene lo stesso, come ho già accennato ci sarà la possibilità di avere un rimborso del viaggio. Alla nostra riunione seguirà poi un incontro per gli specializzandi di varie scuole. Ogni scuola presenterà un caso clinico su un caso di sepsi coordinato da qualcuno di noi per esempio Massimo o Daniela. Finora hanno dato adesione Siena, Ferrara o Modena anche se per ora di Siena e Modena non abbiamo il contatto con lo specializzando. Da ultimo la presentazione dello studio DIANA che ci presenta Gennaro De Pascale. DE PASCALE: grazie Professor Donati per avermi dato la possibilità di parlare oggi. Il nostro centro è stato selezionato per lo studio DIANA. È uno studio multicentrico osservazionale per studiare la gestione della terapia antibiotica empirica e il rimodellamento della stessa. Grazie per aver risposto in tanti. È uno studio osservazionale multicentrico di pazienti critici in terapia intensiva che ricevano terapia antibiotica. I promotori sono belgi e l idea nasce su uno studio retrospettivo che hanno fatto loro sulla de-escalation della terapia antibiotica. Noi del Gemelli abbiamo il compito di coordinare i centri italiani e di gestire i comitati etici. Dura due settimane per centro. Voi dovete fare l application al comitato etico, scegliere le due settimane e fare il data entry. Vengono inclusi tutti i pazienti con età superiore a 18 anni, che vengono ricoverati in terapia intensiva per almeno 48 ore e sospetta o confermata infezione batterica (non confermata dal punto di vista microbiologico), pazienti che ricevono terapia antibiotica in ogni momento o iniziata 24 ore prima dell ammissione o all ingresso in terapia intensiva. L agente causale non deve essere noto ma si può sapere la colorazione gram. Bisogna chiedere il consenso informato. Ogni paziente può essere incluso una sola volta. Si parte da Ottobre 2016 e ognuno può scegliere in quali settimane partecipare.

2 Tutti i pazienti devono poi essere seguiti per 28 giorni. Il primary outcome: quali pazienti ricevono de- escalation e qual è l outcome dei pazienti che ricevono de-escalation e chi no. Outcome secondari sono vari. Tra l altro sono anche da vedere le modalità di de-escalation. Quando avete il consenso del comitato etico me lo fate sapere e vi do le credenziali. Al momento non verranno chiesti dati relativi alla MIC. I centri partecipanti sono soprattutto europei comunque circa 20 paesi. C è una buona rappresentanza sia dei paesi del Sud Europa che dei paesi scandinavi. L input italiano è ben accetto, possiamo dare un buon contributo. Per ora l unico centro che ha iniziato è partito il 24 Ottobre. C è tempo fino al 30 Giugno per scegliere le due settimane e poi da lì 90 giorni per fare il data entry. Sono accettati due investigators. Se il centro non arruola nessun paziente non avrà nessun nome, se arruola più di dieci pazienti e ci sono due investigators, uno verrà segnato come co-author e l altro come collaboratore. Noi possiamo dare un grande contributo e ci può essere utile avere il data base per fare molte post hoc analyses, soprattutto per l antibiotico resistenza. DONATI: voi con il comitato etico come siete messi? DE PASCALE: noi abbiamo l approvazione del 20 Ottobre. Ad inizio Ottobre volevano una giustificazione sul sample size: perché 2000? In realtà perché di questi circa il 35% avrà de-escalation quindi circa 600 pazienti. Con 600 pazienti si potrebbero mettere anche 60 variabili. DONATI: da noi perché questa risposta la vogliono già nel protocolli, è stato modificato? Da noi il sample size è conditio sine qua non. PELAGALLI : va modificato MONTI: per il consenso come fate? DONATI: noi possiamo averlo dopo. DE PASCALE: noi abbiamo un nostro format anche a posteriori. MONTI: da noi non è previsto a posteriori DONATI: c è anche una legge europea che consente il consenso anche a posteriori anche per gli studi randomizzati DE PASCALE: ma il consenso postumo non ha valore a meno che l investigatore non si prenda la responsabilità e credo che per uno studio osservazionale penso vada bene.

3 DONATI: parliamo ora del world sepsis day MONTI: faccio la sintesi degli eventi. L obbiettivo è iniziare a lavorare per l anno prossimo. La prima cosa fatta sono queste tre vignette consegnate a tutti per andare sulle frecce il 13 Settembre che abbiamo perso per un giorno: l autorizzazione è arrivata di lunedì ma Trenitalia aveva bisogno di 48 ore per l autorizzazione. DONATI: vorrei spiegare cosa è successo: tutto è partito a Maggio quando il presidente Corcione aveva contattato un ingegnere. Prima abbiamo scritto una lettera al Ministro dei trasporti a Giugno, poi ad Agosto Corcione mi ha chiesto una lettera simile per il Ministero della salute. MONTI: la lettera è partita il giorno dopo ma c erano troppi attori, non sapevamo a chi rivolgerci. DONATI: perché il Ministero dei trasporti dà l approvazione quando c è patrocinio del ministero della salute MONTI: c erano troppi attori e nessun referente. L ufficio stampa non lo sapeva. Adesso Corcione ci ha dato il contatto. Per noi è importante fare divulgazione anche oltre il 13 Settembre. Volevamo creare un gruppo di lavoro tenendo il contatto con Trenitalia. Tra l altro loro sulla rivista pubblicano parecchio materiale medico e si deve inviare tre mesi prima. Questo poi è il volantino che ha fatto il grafico. Vedete l omino infetto, va in ospedale c è prevenzione e poi sta meglio. Poi c è la locandina che possiamo riutilizzare. Questo è il miglior articolo scritto al riguardo da Cucchi e parla anche dei progetti regionali. MALACARNE: A Firenze la cosa più interessante sono questi due narratori che hanno raccontato che storia di una paziente settica. MONTI: poi la maratona di Torino. L anno prossimo dobbiamo usare materiale uguale per tutti perché la stampa poi mette insieme le cose. Facciamo tutti lo stesso logo. PASERO: il nostro logo è così perché è fatto per Torino che ha la Mole. MONTI: se vogliamo fare una cosa nazionale le immagini devono essere uguali PASERO: per quanto riguarda le maglie c erano anche bianche con logo simile. DONATI: questa maglia è anche semplice da rifare anche perché non c è la data eccetera non c è bisogno di cambiarla. GIRADIS: a Modena succede che alla stampa locale interessa quello che succede nella provincia e magari con il logo dell ospedale

4 MONTI: sono d accordo. Tutti possiamo tenere il logo del world sepsis day a livello nazionale poi a livello locale ognuno può personalizzarlo. PASERO: ma poi la frase sulla maglia era la stessa. MONTI: il colore deve essere lo stesso PELAGALLI: per la stampa è automatico mettere insieme le cose a livello nazionale MONTI: la cosa grave è che sul sito della SIAARTI il 13 Settembre non c era scritto niente DONATI: io l ho mandato PASERO: anche io MONTI: Daniela, c era la tua maratona ma il resto no. Dobbiamo agire come gruppo. GIRARDIS: la mia proposta è creare un sito web e mettere il link sul sito SIAARTI da cui accedere al sito stesso MONTI: non c era scritto niente e l ufficio stampa mi ha detto che se ne occupa Emiliano Tizi. Altra cosa, il materiale informativo doveva essere mandato anche agli altri soci SIAARTI DONATI: per il prossimo anno ci dovremmo organizzare da Gennaio per il treno, chi sale e dove perche se ci fosse stato l ok definitivo per la manifestazione sarebbe stato un problema organizzativo non indifferente PASERO: ma no, eravamo pronti DONATI: altra cosa, io rifarei lo stesso materiale e terrei i gazebo MONTI: il 22/11 portiamo idee DONATI: ad ancona le scuole quel giorno si vedono per varie iniziative e possiamo coinvolgere i ragazzi PASERO: noi abbiamo i totem che abbiamo messo lungo il percorso da riutilizzare PICCININI: vorrei comunicarvi che a Vicenza è nata una onlus dedicata alla sepsi. Io ho mandato la notizia ma nessuno l' ha detto. Ho avuto fiducia da parte di privati cittadini che hanno partecipato. GIRARDIS: non hai ancora un nome? DONATI: se mettiamo "fermiamo la sepsi"? MONTI: è brutto! FORFORI però non lo conoscono.. GIRARDIS: Pasquale, gira l'atto costitutivo ad Abele per poter fare informazione

5 MONTI: dobbiamo avere un bigliettino con IBAN ma non su treno, su treno possiamo fare solo informazione PELAGALLI: il giorno del gazebo le persone chiedevano come dare soldi DONATI: possono dare lì i soldi... Ma che associazione avremmo con SIAARTI? Facciamo versare soldi alla siaarti o alla onlus GIRARDIS: il privato può versare alla onlus, l'azienda alla siaarti. MONTI: poi la onlus come dà alla siaarti? PASERO: però la onlus può solo sostenere. Era meglio una fondazione PICCININI: ma è una fondazione, la sede è a Vicenza MONTI: dobbiamo avere lo statuto e averne la certezza, ma se poi vogliamo fare un evento con siaarti la onlus non lo può fare GIRARDIS: dacci il nome DONATI: decidiamolo entro Novembre, dando 5-6 proposte PICCININI: un nome corto MONTI: 1-2 parole ma la parola sepsi ci deve essere PASERO: magari un acronimo, mandiamo la mail DONATI: un'ultima cosa: vogliamo cambiare qualcosa sul corso? PASERO: si! A me piacerebbe qualcosa di più pratico, magari con casi clinici DONATI: pensavo di chiamare esperti di vari settori GIRARDIS: dobbiamo capire come continuare e se salire di livello, allora puoi metterci cose diverse. Se il target sono i medici in formazione allora dobbiamo fare un corso base. Se fai il caso clinico vai sul particolare. DONATI: io non voglio togliere le lezioni frontali MONTI: non possiamo sapere a chi sono rivolti in questi anni? GIRARDIS: il siaarti è più per i medici in formazione, o Smart per gli strutturati. Non parlo della base per gli specializzandi dell'ultimo anno, ma se ci sono quelli del primo/secondo an devi stare Basic. PASERO: oggi molti non partecipavano perché facevano fatica a seguire... MONTI: dobbiamo capire il target ma non è semplice trattare tutto oppure se fare per super specialisti trattare solo un aspetto. Potremmo cambiare il tema ogni anno così la gente torna più volte,. DONATI: oppure facciamo un corso base ed un altro più specifico MONTI: magari al siaarti facciamo il corso base e allo Smart più temi PICCININI: e la parte Pre? PASERO: eh ma è un congresso per anestesisti rianimatori MONTI: il corso base va snellito e poi temi che cambiamo ruotando ogni anno DONATI: riusciamo a fare qualcosa per lo Smart?

6 GIRARDIS: lo Smart mi chiama a Natale, a loro il corso rende circa 2000 euro quindi lasciano decidere noi PELAGALLI: io ho fatto parte per anni di un gruppo sulle infezioni, c erano un gruppo di infettivologi, microbiologi e ho imparato molto. Qua vedo che manca la parte pratica su come fare BAP, emocolture... MONTI: questo potrebbe fare parte del corso base. GIRARDIS: è una parte infermieristica. Noi siamo interfacciati con i microbiologi e si stanno modificando perché ogni momento cambiano le metodologie. Il "cosa chiedere" è di alto livello PELAGALLI: anche l'interpretazione clinica DONATI: questa cosa la approfondiamo ad Ancona, dove parleremo di world sepsis day, raccomandazioni e dei corsi. Se qualcuno si fa avanti per il board è ben accetto.