multivibratore lampeggitore di led Scritto da daniele-materiale - 18/01/2011 11:27 Domanda i condensatori sono messi nel verso giusto? Perche? e dove passa la corrente del condesatore? Influisce nel dimensionamento delle resistenze? sotto il link dove trovate il circuito http://www.grix.it/viewer.php?page=1998 Scritto da MIGLIORE - 18/01/2011 12:06 Il circuito funziona se i terminali positivi dei condensatori sono collegati ai collettori dei transitor. Guardando il disegno da te indicato, il rettangolino bianco deve essere il terminale positivo del condensatore elettrolitico. Il perche' deve essere cosi' e' spiegato qui dove c'e' anche la foto: http://en.wikipedia.org/wiki/multivibrator I valori delle resistenze e dei condensatori determinano la frequenza di funzionamento. Nel documento sopra indicato c'e' anche la formula della frequenza di oscillazione. Imposta la frequenza di oscillazione minore di 20 Hz altrimenti vedi i led sempre accesi fissi. Scritto da daniele-materiale - 18/01/2011 12:17 grazie del link e ti spiego meglio cosa ho intensione di fare. siccome mi serve come un circuito che attiva un interruttore devo stituire il led sinistro con base emettittore di un transistor NPN. Quando passa corrente nella base di questo ulteriore transistor deve attivarsi. Siccome la corrente deve essere ben dimensionata non sapevo, dove passava la corrente del condensatore, quindi se aumentava la conduttivita del transistor. In alternativa ho progettato il circuito partendo da R3 dove nell base del transistor TR1 deve pasare tipo 100mA cosi questa corrente si somma a quella che passa per R1 1 / 6
fornendo la giusta corrente per il transistor che sostituisce il led sisnistro come dicevo. Siccome il led ha ddp uguale sia per la linea che conduce a R1 che per quella a R3 il dimansionamento mi sebrava completo. Tranne per un punto dove passa la corrente del condensatore, mi cambia la conduzione del transistor aggiunto? Scritto da MIGLIORE - 18/01/2011 14:05 > devo stituire il led sinistro con base emettittore di un transistor NPN. metti una resistenza tra la base di questo nuovo transistor e l'emitter del transistor TR1. Nella base del transistor BC547 e' sufficiente 1 ma per farlo funzionare come interruttore. Grazie all'effetto transistor, dal collettore arriveranno i 100 ma che ti servono. 100 ma in base al BC547 penso che non li abbia mai iniettati nessuno :-) Il led puo' anche rimanere. Migliore Scritto da daniele-materiale - 18/01/2011 15:33 posso anche aumentare R1 e non mettere la nuova resistenza Scritto da MIGLIORE - 18/01/2011 16:26 > posso anche aumentare R1 e non mettere la nuova resistenza purtroppo no :-) La resistenza di uscita dall'emitter e' bassa ed e' indipendente dalla resistenza R1 sul collettore. Questo e' ancora l'effetto transistor che si manifesta sotto altre vesti :-) 2 / 6
Se aggiungi il transistor, aggiungi anche la resistenza sulla base che serve per limitare la corrente. In 20 anni di elettronica non ho mai visto transistori bipolari senza la resistenza di base :-) Ti ho convinto? Scritto da daniele-materiale - 18/01/2011 16:44 alla luce di queste nuove rivelazioni non so piu dove mettere le mani con i calcoli. Ti diro di piu. Il transistor nuovo che sostituisce il led deve sopportare una tensione di 460V circa. Ha una corrente di base di 0,4A a saturazione e tutto funziona a 18V max. il tempo di sinistra (di conduzine del transistor aggiunto) è di 1,6ms il tempo di destra è tipo 50ms. Che formule posso usare per dimensionarlo? Scritto da MIGLIORE - 19/01/2011 10:33 >Ti diro di piu. Il transistor nuovo che sostituisce il led deve sopportare una tensione di 460V circa. E' la tensione tra Collettore e Base. > Ha una corrente di base di 0,4A a saturazione e tutto funziona a 18V max. Che Part Number ha questo transistor? > il tempo di sinistra (di conduzine del transistor aggiunto) è di 1,6ms il tempo di destra è tipo 50ms. Che formule posso usare per > dimensionarlo? I transistor sono usati in 2 modi: - INTERRUTTORI ELETTRONICI - AMPLIFICATORI LINEARI DI TENSIONE Nel tuo caso, cioe' interruttore, non esistono formule. Sembra strano ma e' cosi'. Devi solo garantire una certa corrente di base. Per i transistor di potenza con 100 ma in base il transistor e' reputato saturo. Nel tuo caso non lo so perche' non conosco il codice. Il tuo transistor di potenza hai bisogno di 0,4 A, allora il transistor TR1 che lo pilota deve far uscire 3 / 6
dall'emettitore 400 ma. Il BC847 li puo' fare uscire tranquillamente. P.S. Quando chiedete aiuto sul forum cercate di dare subito e in modo chiaro tutte le informazioni possibili. Scritto da daniele-materiale - 19/01/2011 10:39 Ho fatto questo circuito di prova con due transistor nuovi http://img20.imageshack.us/f/eeeep.jpg/ L'ho fatto ma mi piacerebbe sapere cosa ne pensi. TR1 http://docs-europe.electrocomponents.com/w...66b80dafa99.pdf TR3 http://docs-europe.electrocomponents.com/w...66b80aab80f.pdf :laugh: Scritto da MIGLIORE - 19/01/2011 17:40 al 99% funziona. Parti con una resistenza di 1 kohm tra la base di TR3 e l'emettitore di TR1. Fai le tue misure e poi scendi di valore fino a 100 Ohm. Scritto da daniele-materiale - 19/01/2011 17:59 Mi hanno detto che non funziona perche non posso collegare il collettore al al'emettitore di un'altro transistor cosi l'ho modificato...piu volte fino ad arrivare alla versione attuale, non so pero se anche stavolta vada bene. Il solito che ne pensi? 4 / 6
http://img692.imageshack.us/f/eeepn.jpg/ Scritto da MIGLIORE - 20/01/2011 07:36 gli oscillatori sono circuiti provati e riprovati migliaia di volte da anni. Se il circuito che avevi proposto nel tuo primo messaggio (quello con i 2 led sull'emettitore) lo avevi preso da una fonte affidabile, allora avrebbe funzionato anche il circuito di ieri con la base pilotata dall'emettitore. Prova a montarlo e vedi se funziona :-) Scritto da daniele-materiale - 20/01/2011 16:39 è quello che pensavo io ma lui si ostina a dire che non funziona. Cosi ho prodotto un'altro circuito come questo e diceva che se Tr1 conduce tr3 è interdetto e viceversa, è vera questa cosa? Ho aggiunto R7 dopo forse ho modificato il circuito in modo che questo giochetto non lo fa piu, non lo so Questo è quello che ho scritto a lui: Ho preso in parola i 10mA di corrente sul collettore di TR1 e poi ho fatto passare da formula con hfe medio 175 una corrente di 0,14E-4A nelle basi. La R6 serve sempre per la base di TR3 =0,4A e poi ho aggiunto R7 sotto come dicevo per limitare la corrente. Spero che con R7 non si incasini il funzionamento. Le due capacita sono diverse ma il periodo è uguale nei duel rami. R6R7R2 li ho calcolati dicendo che in R6=42Ohm passa 0,01A quindi =0,42V allora se R6 e R2 sono in parallelo allo stesso potenziale e su R2 passa 1,143E-4A ho calcolato 0,421,143E-4=tot ohm e poi per R7 ho fatto 18-0,42(0,01+1,43E-4)=altro tot Ohm. "Dottò va b'è?" http://img222.imageshack.us/f/eeec.jpg/ Vedi un po!!! io non ci capisco piu un C... 5 / 6
Scritto da MIGLIORE - 20/01/2011 18:31 vale di piu' una prova che 100 e-mail. Inizialmente ti avevo detto che se montavi il circuito che hai trovato su Internet ti bastava collegare una resistenza e un transistor per funzionare a patto di non togliere il led, Monta prima il circuito con i 2 led e quando funziona gli aggiungi il transistor. Scritto da daniele-materiale - 21/01/2011 11:16 Sono daccordo ma secondo te le correnti le ho calcolate in modo corretto? e tr3 mi va in interdizione? Scritto da MIGLIORE - 21/01/2011 18:34 quando, come nel tuo caso, un transistor lavora come interruttore non ci sono conti da fare. Devi solo assicurarti che il circuito inietti qualche ma in base e nel tuo caso e' cosi, infatti: Le resistenza R3 di 3675 Ohm (*) con un alimentazione di 18 volt inietta in base circa 4 ma : I = 18 / (3675) = 4 ma Stiamo aspettando di brindare al tuo circuito funzionante :-) (*) Usa valori standard di resistenze come ad esempio 3,3 K 6 / 6