BOZZA NON CORRETTA COMMISSIONE PARLAMENTARE DI INCHIESTA SULLE ATTIVITÀ ILLECITE CONNESSE AL CICLO DEI RIFIUTI RESOCONTO STENOGRAFICO

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1 CAMERA DEI DEPUTATI SENATO DELLA REPUBBLICA 1/6 COMMISSIONE PARLAMENTARE DI INCHIESTA SULLE ATTIVITÀ ILLECITE CONNESSE AL CICLO DEI RIFIUTI RESOCONTO STENOGRAFICO MISSIONE A BENEVENTO E CASERTA 8 GIUGNO 2011 PRESIDENZA DEL PRESIDENTE GAETANO PECORELLA Audizione del comandante provinciale Carabinieri di Caserta, Crescenzio Nardone, e del comandante del NOE di Caserta, Leonardo Madaro. La seduta inizia alle PRESIDENTE. Ringrazio il colonnello Nardone, comandante provinciale dei Carabinieri di Caserta, e il capitano Madaro, comandante del NOE Carabinieri di Caserta. Abbiamo già acquisito, anche attraverso i magistrati, una serie importante di notizie. Ci è stata data l informazione, che se fosse confermata ci farebbe lieti, della scomparsa della criminalità organizzata nel ciclo dei rifiuti. Vorremmo, però, sentircelo dire da chi più direttamente opera in questo settore. Cedo la parola agli auditi. CRESCENZIO NARDONE, Comandante provinciale Carabinieri di Caserta. Vorrei fare un inquadramento complessivo della provincia sotto due punti di vista, criminalità organizzata e criminalità comune, perché incide molto anche questo aspetto, dal mio punto di vista. Per quanto riguarda la criminalità organizzata, evidenze in questo momento non ne abbiamo per un motivo molto semplice. Io comando il provinciale da quasi due anni e sono state inanellate

2 2/6 una serie di attività operative che hanno smantellato clan su tutto il territorio e al momento hanno impedito il formarsi di aggregazioni che fossero in grado di avviare un discorso sul territorio in questo momento che ne consenta loro un controllo. Oltretutto, noi abbiamo aumentato la nostra presenza sul territorio con l operazione «Strade sicure», con la nostra attività quotidiana, sulla quale, se mi è consentito, farei un accenno in riferimento proprio all attività legata ai rifiuti. Senz altro, dunque, se non è scomparsa l attività della criminalità organizzata adesso con nuovi collaboratori di giustizia emerge un nuovo filone di queste attività per il pregresso magari il collega che ha svolto attività organiche sullo smaltimento dei rifiuti potrà essere più preciso in questo momento credo di poter dire che ha altri problemi. Sono cadute teste molto importanti di latitanti, quindi credo sia una fase di riorganizzazione, alla quale stiamo cercando di dare maggior fastidio possibile. È rimasto, però, un problema quotidiano. Come Arma dei carabinieri abbiamo svolto, in questi primi cinque mesi, al 31 maggio, soltanto nell ambito specifico dell attività di contrasto alla problematica complessiva dei rifiuti, circa 160 servizi che hanno portato all arresto di 141 persone per smaltimento illecito. Non è criminalità organizzata, ma comune, non esiste senso civico, è molto più semplice. Avrete attraversato la regione, avrete visto anche la provincia, e non sono sempre riconducibili alla criminalità organizzata le strade laterali invase di immondizia, è proprio ormai diventato quasi un gesto quotidiano, comune quello di buttare il sacchetto di immondizia. In questa nostra attività, dal 1 gennaio al 31 maggio, abbiamo arrestato 141 persone e sequestrato 39 aree dove avveniva smaltimento illecito di rifiuti. Credo che sia un dato abbastanza indicativo di quanto è ancora persistente il problema. Abbiamo affrontato questo aspetto come arma territoriale, con il collega del NOE, con il suo personale, che ha ovviamente capacità tecniche maggiori e migliori rispetto al carabiniere della territoriale. Abbiamo svolto alcune attività sui depuratori, su cui, se mi è consentito, passerò la parola al collega, più tecnico, e abbiamo individuato delle situazioni che nel 2011 ancora ci hanno meravigliato, come depuratori che non funzionavano ormai da anni, in un caso dal 2003, in un caso dal 2006, per i quali comunque i comuni percepivano lo stesso i canoni previsti. Da lì, ma non solo, è partita un attività di indagine in corso da un anno abbondante, ma ci vorrà ancora tempo per venirne a capo, per capire che fine fa la TARSU, se viene riscossa e, una volta riscossa, che fine fa. Per tornare al suo quesito, credo che sia effettivamente vero che la presenza della criminalità organizzata in questo preciso momento storico, per quanto riguarda l attività di smaltimento di rifiuti, sia ridotta. Dire che sia completamente scomparsa forse è un illusione, però

3 3/6 sicuramente è ridotta per i motivi che dicevo, perché in questo momento è in gioco la loro sopravvivenza. In ogni caso, il problema rimane perché comunque avviene trasporto illecito di rifiuti, smaltimento. L abbandono nelle campane è comunque ancora una modalità diffusa con cui ci si libera dei rifiuti. PRESIDENTE. Questo liberarsi dei rifiuti è un fatto individuale oppure ci sono gruppi organizzati che raccolgono e poi smaltiscono illecitamente? CRESCENZIO NARDONE, Comandante provinciale Carabinieri di Caserta. Non abbiamo avuto modo, anche se abbiamo cercato ovviamente, di trovare organizzazioni che smaltiscono rifiuti. Abbiamo trovato personaggi della provincia di Caserta più in generale che smaltivano rifiuti oppure che venivano da Napoli, cittadini sia italiani sia stranieri. Al momento evidenze che ci sia un organizzazione in questo senso non ne abbiamo. Continueremo a cercarne perché, ovviamente, è un attività che ci impegna quotidianamente. LEONARDO MADARO, Comandante NOE Caserta. Io ho preparato una relazione nella quale si descrive la situazione della provincia di Caserta. Si inizia a parlare di Fernandelle, non so se ricorda, il sito di stoccaggio che era di fronte alla discarica di Maruzzella, che aveva iniziato un opera di bonifica delle piazzole, 18, ma questa bonifica è stata interrotta perché la discarica Maruzzella è in via di esaurimento, quindi non è opportuno far confluire i rifiuti del sito di stoccaggio di Ferrandelle. Per quanto riguarda Maruzzella, sono in fase di realizzazione gli ultimi due lotti, 7 e 8, ultimati i quali la discarica probabilmente chiuderà. Credo che abbiano un autonomia di 260 giorni circa, non di più. Va trovata, comunque, una soluzione. In quest anno alcuni problemi sono stati risolti e uno è quello del famoso panettone in località Lo Uttaro, un sito di stoccaggio dove erano confluiti i famosi rifiuti della notte bianca napoletana. Lì, grazie alla regione e al comune di Caserta, hanno fatto un opera di bonifica a seguito del dissequestro della procura della Repubblica di Napoli. Come NOE stiamo effettuando tre indagini. Di una direi che è conclusa. Ne parlammo già l anno scorso. Uso il condizionale perché nel frattempo l articolo 260 è passato di competenza della DDA. Noi stavamo svolgendo l attività con la procura di Santa Maria, e adesso è al vaglio della DDA di Napoli. In quel caso c è anche un aspetto che riguarda la criminalità organizzata: un soggetto molto vicino a un clan della provincia di Napoli. Dovrebbero essere emesse a breve

4 4/6 ordinanze di custodia cautelare con sequestri di tre impianti. Stiamo parlando di rifiuti ferrosi. Per quanto riguarda la TARSU, stiamo eseguendo il lavoro con il comune e la provincia di Caserta. Qui si tratta di un indagine documentale: stiamo analizzando i dati dal 2006 al 2009 per capire come mai i comuni non hanno pagato correttamente il Consorzio visto che, comunque, hanno riscosso dei tributi dai cittadini e quei soldi devono essere esclusivamente devoluti alla raccolta, al trasporto e allo smaltimento dei rifiuti. L indagine che ci sta impegnando di più è quella sui depuratori. La stiamo svolgendo con l arma territoriale sotto il coordinamento della procura di Santa Maria. Tenga presente che non tutti i comuni hanno il depuratore perché molti utilizzano depuratori regionali, che sono Villa Literno, Marcianise e Orta di Atella. Ogni comune ha una storia a sé: depuratori che non funzionano, che funzionano male o che non sono mai stati costruiti, è il caso emblematico Carinola, dove stiamo facendo un lavoro insieme all arma territoriale, e anche lì risulta un infiltrazione, se possiamo chiamarla tale, della criminalità organizzata nella ditta che doveva costruire i depuratori. Molti comuni, dicevo, si avvalgono dei depuratori regionali. I comuni sono 104, non hanno depuratore circa 19. Fino adesso abbiamo eseguito controlli su 35 comuni, denunciato una quantità di persone e sequestrato tra scarichi non autorizzati e depuratori stessi. Da ogni controllo scaturisce un ulteriore indagine. Oltre a valutare, infatti, l aspetto ambientale, valutiamo anche la tutela della salute pubblica e il rispetto dei pagamenti dei canoni devoluti ai comuni da parte dei cittadini. Se il depuratore non funzionava, il comune non avrebbe dovuto riscuotere tributi dai cittadini. Noi valutiamo parecchi aspetti per vedere se un depuratore ha funzionato o meno: attraverso l ENEL, ad esempio, vediamo dalle bollette quanto hanno prodotto di energia elettrica per far funzionare il depuratore in alcuni casi non hanno mai usato energia oppure verifichiamo lo smaltimento dei fanghi di depurazione, che in alcuni casi non sono mai stati prodotti, il che significa che il depuratore non ha mai funzionato. Si tratta di un lavoro che ci impegna da un anno e credo ne serva un altro ancora. ALESSANDRO BRATTI. Nel sistema casertano a parte la discarica di Maruzzella, non c è altro? Si è sospeso il conferimento che si faceva dalle piazzole? Quelle «ecoballe» per il momento rimangono dove sono? CRESCENZIO NARDONE, Comandante provinciale Carabinieri di Caserta. Non sono ecoballe.

5 ALESSANDRO BRATTI. Quei cumuli di rifiuti rimangono dove sono perché la discarica è utilizzata per il quotidiano. 5/6 CRESCENZIO NARDONE, Comandante provinciale Carabinieri di Caserta. Un analisi numerica spiega bene quanto ancora c è di autonomia con o senza la costruzione degli altri due lotti. Credo, però, sia fondamentale in questi 260 giorni trovare una soluzione. PRESIDENTE. Mi sembra interessante quest indagine che state svolgendo sui comuni e sulla destinazione delle somme prelevate in funzione di attività di raccolta di rifiuti o di depurazione che non è stata effettuata. Avete già individuato delle responsabilità? Dove finivano i soldi destinati solo a questo? Inoltre, non c erano autorità di grado superiore di polizia giudiziaria che avrebbero dovuto controllare ciò che facevo i comuni? LEONARDO MADARO, Comandante NOE Caserta. L attività è in corso. È stato nominato un consulente tecnico perché c è un ulteriore difficoltà, e cioè capire la documentazione fornita dai comuni. Non sempre, infatti, si riesce a capire, non sempre il comune fornisce effettivamente la documentazione di cui c è bisogno, per cui c è la necessità di fare acquisizione diretta di documenti e diventa tutto veramente molto complicato. Spesso, addirittura, abbiamo riscontrato che non ci sono interlocutori in grado di dare una risposta, allargano le braccia e dicono di non sapere neanche dove cercare quello di cui abbiamo bisogno, per cui ci siamo trovati in grossa difficoltà. Al momento non siamo ancora in condizioni di dare delle indicazioni su qualche comune in particolare perché la raccolta documentale ha incontrato grosse difficoltà, per cui tutto procede, anche in questo caso, molto lentamente. Inoltre, i dati sulla raccolta differenziata, forniti dalle ditte o dai comuni, sono assolutamente inattendibili. PRESIDENTE. Compatibilmente con il segreto investigativo, vi chiederemmo, quando avrete qualche risultato, di comunicarlo alla Commissione. Io sono sorpreso, infatti: ogni comune dovrebbe avere un bilancio con le entrate e con le uscite, per cui se sono entrati i soldi per il depuratore e non sono stati spesi per esso perché non c era o non funzionava, questi soldi da qualche parte devono essere andati. LEONARDO MADARO, Comandante NOE Caserta. Non vorrei sembrare irrispettoso, ma se

6 6/6 fosse così semplice, non ci sarebbero questi problemi in provincia di Caserta. Non è sempre A più B uguale C. Per il depuratore di Cellole, era stato costruito, ma mancavano 200 metri di tratta fognaria che arrivasse al depuratore perché potesse funzionare. In un anno siamo riusciti a far realizzare questi ulteriori 200 metri, per cui ha preso a funzionare il depuratore e il tratto di costa sul quale incide adesso è balneabile, ma due anni fa, quando ci siamo trovati di fronte a questa realtà, ha sorpreso anche noi che fosse realizzato un depuratore con condotta fognaria che non arriva fino al depuratore. VINCENZO DE LUCA. Lei ha detto che restano 260 giorni, più o meno e poi mi sembra che ci sia in previsione la progettazione di altre due vasche. Ha detto che nel frattempo bisogna trovare una soluzione. Per quanto riguarda la soluzione basterebbe attuare il decreto 196 del 2010 che consente l utilizzo delle cave dismesse o abbandonate. CRESCENZIO NARDONE, Comandante provinciale Carabinieri di Caserta. Io credo che su questo debba rispondere il presidente della provincia. La nostra sede è ubicata all interno della provincia, ho dei contatti quotidiani con l amministrazione provinciale e mi tengo sempre informato. Come organo di polizia giudiziaria ambientale cerco di captare pure quelle situazioni critiche che si possano verificare nella provincia di Caserta. Sono loro che mi hanno riferito che, comunque, stanno costruendo questi due lotti, che permetteranno di avere una capienza tale per 260 giorni al ritmo di conferimento attuale medio giornaliero. La soluzione, però, sinceramente... VINCENZO DE LUCA. Le sto dicendo che la soluzione già c è, è una legge in vigore, decreto 196, basta recuperarlo nell utilizzare l infinità di siti che si trovano sul territorio di Caserta. PRESIDENTE. Vi ringrazio e dichiaro conclusa l audizione. La seduta termina alle