BOZZA NON CORRETTA. MISSIONE IN LOMBARDIA 8 febbraio 2011 PRESIDENZA PROVVISORIA DEL SENATORE GENNARO CORONELLA. La seduta inizia alle

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1 1/5 MISSIONE IN LOMBARDIA 8 febbraio 2011 PRESIDENZA PROVVISORIA DEL SENATORE GENNARO CORONELLA La seduta inizia alle PRESIDENTE. Buonasera. Ringrazio il presidente di Confindustria della provincia di Monza e Brianza, Renato Cerioli, per essere qui. Io sostituisco il presidente, onorevole Pecorella, insieme ai colleghi De Toni e Mazzuconi. La avverto che della presente audizione sarà redatto un resoconto stenografico che sarà pubblicato on line. Se ritiene di fare delle dichiarazioni che debbano essere secretate, ci avvisi. Lei è, in ordine di tempo, l ultimo audito in una giornata di audizioni per l approfondimento della problematica dei rifiuti. Le chiediamo di illustrarci il suo punto di vista, di dirci qual è la situazione dal suo osservatorio. Ovviamente, essendo lei stato chiamato in audizione da una Commissione di inchiesta sulle attività illecite connesse al problema dei rifiuti, ci interessano i profili di infiltrazione della malavita organizzata nel sistema della gestione dei rifiuti; ma vorremmo anche sapere se, in merito alle istituzioni, desidera rilevare delle criticità al fine di una più corretta gestione del sistema sulla gestione rifiuti. RENATO CERIOLI, Presidente Confindustria della Provincia di Monza e Brianza. Pensavo di dover intervenire su due temi distinti, le attività illecite e il problema dei rifiuti, e non sulle attività illecite connesse ai rifiuti. PRESIDENTE. Attività illecite connesse ai rifiuti. Ipoteticamente ci possono essere molte fattispecie di illiceità, ma lei è audito solo in merito al problema dei rifiuti. Se ha preparato una relazione, ce la può illustrare. RENATO CERIOLI, Presidente Confindustria della provincia di Monza e Brianza. Come presidente di Confindustria, posso dire che la gestione rifiuti per noi è un problema che viviamo indirettamente, come clienti fornitori. Tuttavia, credo che l associazione abbia una o due imprese, sulle 800 iscritte, che si occupano di gestione rifiuti. Non si tratta comunque di aziende che fanno

2 2/5 parte del tessuto imprenditoriale che aderisce a Confindustria Monza e Brianza, che rappresenta soprattutto imprese del manifatturiero e dei servizi; mentre i settori della gestione rifiuti, della movimentazione terre ed anche quello edile non fanno parte del nostro sistema confindustriale, che è soprattutto manifatturiero. Dal punto di vista del nostro osservatorio, in realtà, non abbiamo elementi di preoccupazione sul problema dei rifiuti. Questa è sicuramente la prima riflessione che desidero fare. In questo settore, abbiamo solo un azienda sulle 788 iscritte. DANIELA MAZZUCONI. Di quale azienda si tratta? RENATO CERIOLI, Presidente Confindustria della Provincia di Monza e Brianza. Le aziende che si occupano di gestione dei rifiuti sono la Depurservizi Srl e, probabilmente, nell ambito del compostaggio, la EcoBauen Srl. Dal punto di vista delle problematiche legate alla gestione rifiuti, le aziende associate non mi hanno mai riferito di problemi in tal senso. Più che altro, si tratta di problemi che derivano dall applicazione di una normativa che, alle volte, ha le sue complessità. Sono più problematiche di natura amministrativa e gestionale che non problematiche dovute alla preoccupazione di infiltrazione o di rapporti con attività illecite. Sicuramente molte aziende, in merito allo smaltimento, hanno avuto anche a che fare con aziende che si occupano di gestione. Questo è certamente un settore a rischio, perché è complessa tutta la fase della documentazione. Vedremo se con il SISTRI (Sistema di controllo della tracciabilità dei rifiuti) si risolverà qualcosa. Ad oggi, però, problemi di questo tipo non ne vediamo. PRESIDENTE. Ci sono aziende associate alla sua organizzazione che producono rifiuti più o meno pericolosi? RENATO CERIOLI, Presidente Confindustria della Provincia di Monza e Brianza. Sì, sicuramente. PRESIDENTE. E a lei risulta che ci siano piattaforme che trattano questi rifiuti, qui in Brianza, a Monza?

3 3/5 RENATO CERIOLI, Presidente Confindustria della Provincia di Monza e Brianza. In Brianza ci sono sicuramente delle piattaforme. In questo momento non le so dire la distinzione, perché normalmente chi produce rifiuti assimilabili agli urbani o rifiuti sanitari, come nel caso dell azienda che rappresento, generalmente fa riferimento a un gestore, che rilascia l elenco delle zone di stoccaggio e di trattamento dei rifiuti con l autorizzazione di riferimento. Ciò detto, dalla stampa apprendiamo anche noi che, nell ambito di questi luoghi di stoccaggio, a volte emergono dei problemi, che però spesso sono di natura amministrativa. Sicuramente noi smaltiamo rifiuti che possono essere di tutti i tipi, ma da questo punto di vista non mi vengono sollecitati problemi da parte delle imprese aderenti. DANIELA MAZZUCONI. Invece, per quanto riguarda la presenza della malavita organizzata in questa provincia, rispetto ai rapporti con le imprese rappresentate da AssoBrianza ci sono delle situazioni particolari? Lei ha detto che voi non avete imprese edili, non avete movimento terra, non avete imprese che si occupano di smaltimento, mentre noi invece abbiamo rilevato che il grosso dei problemi è sul movimento terra. Diciamo che, però, il sistema è sempre quello: per riciclare denaro, si prende un impresa sull orlo del fallimento e, o la si strozza definitivamente, oppure se ne utilizza il buon nome per fare altro. Dal vostro osservatorio, voi che cosa vedete? PRESIDENTE. Prima della sua risposta, vorrei fare un integrazione. La sua organizzazione ha preso delle posizioni coraggiose nel contrasto alla malavita organizzata, arrivando addirittura a espellere delle aziende sospette in qualche zona d Italia, non so se in Sicilia o altrove. Vi chiedo se, in Brianza, avete attivato dei protocolli con prefettura, questura e quant altro. RENATO CERIOLI, Presidente Confindustria della Provincia di Monza e Brianza. La ringrazio per la domanda. Anche quest anno noi abbiamo fatto un assemblea dedicata a questo argomento, riprendendo in parte il problema della sicurezza, dell etica e della giustizia. Soprattutto sulla parte della sicurezza, abbiamo ricordato l operazione Infinito, che è stata particolarmente importante e si è sviluppata tra nord e sud con 150 persone arrestate. Confindustria, di per sé come dicevo prima ha tra i propri associati, nella stragrande maggioranza dei casi, aziende del manifatturiero e dei servizi che operano nell ambito di un mercato.

4 4/5 La fase di riciclaggio riguarderà sempre più il nord e il centro Italia, perché per la criminalità organizzata è molto difficile investire in zone che sono assolutamente sotto controllo. Su questo tema mi sono anche confrontato col presidente della Sicilia. Il fatto che ci siano sempre più tentativi di intromettersi nella fase di investimento nelle zone del centro e del nord Italia è un fatto concreto. Sicuramente, però, il tipo di attività dove la criminalità organizzata incentrerà la sua attenzione è il settore edilizio, che per noi non fa riferimento perché abbiamo pochissime aziende di costruzione, le quali fanno riferimento ad Assimpredil, un altra associazione di categoria. Sicuramente la criminalità organizzata andrà dove non c è mercato; questa è una riflessione che ho fatto anche in alcuni dibattiti in cui ho partecipato. La criminalità organizzata interviene o dove c è un quasi-mercato, oppure quando la possibilità di successo di un iniziativa dipende da atti autorizzativi. Di conseguenza, la criminalità organizzata è meno legata alla competizione in un mercato internazionale, trattandosi di attività in cui il suo modus operandi non può creare valore aggiunto. Confindustria ha adottato un protocollo, sottoscritto a cavallo dell estate con il ministro Maroni presso Assolombarda, che riguarda tutta la Confindustria nel suo complesso, e che era stato anticipato da altri protocolli che si erano sviluppati soprattutto in Sicilia. Siamo in attesa che vengano definite le linee guida tra Confindustria e lo stesso Ministero degli interni, perché bisogna anche identificare bene gli elementi e le condizioni che danno origine a un eventuale sospensione o, addirittura, a un espulsione di aziende che sono sottoposte a indagini o per le quali le indagini sono addirittura alla fase conclusiva. Da questo punto di vista, quindi, credo che tutto il sistema confindustriale sia assolutamente attento. Mi aspetto e mi auguro che queste linee guida vengano definite al più presto, e noi sicuramente ci faremo parte attiva per realizzarle. Già adesso c è uno stretto rapporto tra noi e la Prefettura in particolare in attesa che nel giro di due o tre mesi si completi l iter, quindi ci sia la nascita di una vera e propria Prefettura, e con il Tribunale in generale e soprattutto con la Procura. In questo rapporto cerchiamo di confrontarci, per il momento in maniera informale; mi auguro che in un futuro si possa farlo anche in maniera formale, perché è interesse di tutti che si creino le condizioni per prevenire qualunque cosa. Da quello che mi risulta, in occasione di Expo a Milano è già stato adottato un modello molto forte per la selezione delle forniture, che ha avuto un avallo anche da parte della Procura. Credo che sia un modello a cui noi ci dovremo ispirare, dato che stiamo partendo con uno dei più

5 5/5 importanti cantieri europei, ovvero la Pedemontana. Ci auguriamo che quest opera rappresenti, anche per il nostro territorio, una straordinaria opportunità, perché dietro un opera così importante esistono grandi opportunità anche per le imprese, perché ci sono tecnologie, strumenti di controllo, strumenti di sicurezza. Pertanto, il fatto di condividere insieme un percorso per far sì che ci sia massima trasparenza e un livello di sicurezza tale da evitare queste infiltrazioni è un fattore su cui ci impegneremo, e che è fondamentale per il nostro territorio. Questo è lo stato dei fatti. Presidente, lei parlava di un invito alle istituzioni; ebbene, io credo che più si stringerà la competenza dello Stato verso una maggior libertà del mercato che deve comunque essere regolamentato, minori saranno le opportunità per la criminalità organizzata di consolidare la sua posizione, la qual cosa avviene soprattutto nella macchinosa complessità burocratica e organizzativa che c è dietro questi lavori i quali, come ho detto, riguardano soprattutto l edilizia, la movimentazione terre e la gestione rifiuti, che conosco in misura minore proprio perché non sono una criticità della nostra associazione. Una semplificazione e un recupero del mercato toglieranno sicuramente molto ossigeno a qualunque tipo di criminalità organizzata. PRESIDENTE. Le pongo una domanda secca: la Lombarda Petroli è una vostra associata? RENATO CERIOLI, Presidente Confindustria della Provincia di Monza e Brianza. Sì. Tra l altro è un impresa storica per la Brianza nel senso che, fino a dieci o vent anni fa era una delle più importanti raffinerie europee ed una delle realtà economiche più importanti. Diciamo che negli ultimi dieci anni, da informazioni che ho avuto, è diventata un azienda che, rispetto alle attività originarie, si è fortemente ridotta. Rispetto ad un tempo, ora fa molto poco. PRESIDENTE. La ringrazio e dichiaro conclusa l audizione. La seduta termina alle