Scusate la banale domanda, ma quando si spara ad occhia aperti bisogna mettere a fuoco le mire oppure il bersaglio??? :(

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1 sparare ad occhi aperti Scritto da fabiopower - 06/02/ :07 Scusate la banale domanda, ma quando si spara ad occhia aperti bisogna mettere a fuoco le mire oppure il bersaglio??? :( Scritto da IS0JFT - 06/02/ :13 A fuoco sempre il mirino. ;) marzio Scritto da fabiopower - 06/02/ :29 percio' quando ho l'arma davanti agli occhi focalizzo le mire e vedendo sfocata la carta o leggermente sdoppiata??? Scritto da JAKO - 06/02/ :03 fabiopower ha scritto: percio' quando ho l'arma davanti agli occhi focalizzo le mire e vedendo sfocata la carta o leggermente sdoppiata??? Questo è un argomento dove vale tutto e niente... nel senso che è una questione di abitudine e di attitudine! Se ci riesci, dicono sia più comodo (ma dubito che sulla precisione estrema possa essere una strategia vincente, tipo i recenti mondiali) perchè si sempre dicono si acquisisca meglio la profondità di campo e la visuale... Dicono sempre che c'è chi mette a fuoco il bersaglio anche con gli organi di mira fissi... Personalmente ho provato, ci prendo anche sui tiri a mt sui piatti (mettendo a fuoco all'infinito) ma non mi piace lo trovo innaturale! 1 / 22

2 Prova e verifica sui bersagli e con il timer se trovi dei benefici e poi spara nella maniera che ti da il risultato migliore... alla fine quello che conta è sempre punti diviso il tempo!!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: JAKO Scritto da IS0JFT - 06/02/ :08 Dato che l'occhio non puo' mettere a fuoco perfettamente 3 oggetti (tacca, mirino, bersaglio) su piani focali diversi si mette a fuoco perfettamente il mirino e si avra' ad un fuoco decente la tacca, mentre il bersaglio sara' un po' sfuocato. Se tu lo vedi sdoppiato hai problemi con l'occhio dominante che appunto non riesce a prevalere sull'altro. Devi prima di tutto scoprire quale e' il tuo occhio dominante e lo puoi fare in questo modo : forma con pollice ed indice un cerchio e distendendo il braccio, con entrambe gli occhi aperti, traguarda un bersaglio in modo che sia all'interno del cerchio formato dalle dita, quindi prova a chiudere prima un occhio e poi l'altro, l'occhio che continua a farti vedere il bersaglio all'interno del cerchio e' il tuo occhio dominante. Il problema che tu veda il bersaglio sdoppiato potrebbe essere causato dal fatto che il tuo occhio dominante ha una vista inferiore a quella del'altro. marzio Scritto da fabiopower - 06/02/ :21 IS0JFT ha scritto: Dato che l'occhio non puo' mettere a fuoco perfettamente 3 oggetti (tacca, mirino, bersaglio) su piani focali diversi si mette a fuoco perfettamente il mirino e si avra' ad un fuoco decente la tacca, mentre il bersaglio sara' un po' sfuocato. Se tu lo vedi sdoppiato hai problemi con l'occhio dominante che appunto non riesce a prevalere sull'altro. Devi prima di tutto scoprire quale e' il tuo occhio dominante e lo puoi fare in questo modo : forma con pollice ed indice un cerchio e distendendo il braccio, con entrambe gli occhi aperti, traguarda un bersaglio in modo che sia all'interno del cerchio formato dalle dita, quindi prova a chiudere prima un occhio e poi l'altro, l'occhio che continua a farti vedere il bersaglio all'interno del cerchio e' il tuo occhio dominante. Il problema che tu veda il bersaglio sdoppiato potrebbe essere causato dal fatto che il tuo occhio dominante ha una vista inferiore a quella del'altro. marzio il mio occhio dominante è il dx, e dal punto di vista medico ci vedo anche meglio del sx, quest'ultimo è piu' debole. :unsure: 2 / 22

3 Scritto da fabiopower - 06/02/ :23 JAKO ha scritto: fabiopower ha scritto: percio' quando ho l'arma davanti agli occhi focalizzo le mire e vedendo sfocata la carta o leggermente sdoppiata??? Questo è un argomento dove vale tutto e niente... nel senso che è una questione di abitudine e di attitudine! Se ci riesci, dicono sia più comodo (ma dubito che sulla precisione estrema possa essere una strategia vincente, tipo i recenti mondiali) perchè si sempre dicono si acquisisca meglio la profondità di campo e la visuale... Dicono sempre che c'è chi mette a fuoco il bersaglio anche con gli organi di mira fissi... Personalmente ho provato, ci prendo anche sui tiri a mt sui piatti (mettendo a fuoco all'infinito) ma non mi piace lo trovo innaturale! Prova e verifica sui bersagli e con il timer se trovi dei benefici e poi spara nella maniera che ti da il risultato migliore... alla fine quello che conta è sempre punti diviso il tempo!!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: riesco solo a carte vicine ad occhi aperti!!!! Scritto da IS0JFT - 06/02/ :23 Allora ti devi solo allenare a sparare con entrambe gli occhi aperti e col tempo non avrai piu' problemi di sdoppiamento. marzio 3 / 22

4 Scritto da Andrea - 06/02/ :02 Dipende se la mira deve essere accurata o meno, mi spiego a 20/25 mt devi "spendere" tempo per mettere a fuoco la tacca di mira, a 2/6 mt tiri istintivamente senza quasi allineare le mire, nel mezzo devi raggiungere un compromesso sperimentato negli allenamenti. Un giorno un bravo istruttore mi pose questa domanda senza attendersi la mia risposta:...evitando appositamente di centrare la tacca di mira rispetto alla finestra della foglietta ponendola tangente sulla dx e poi sulla sx, fino a che distanza riesci a colpire entro il perimetro dell'alpha? bèh per me fu come un illuminazione :laugh: afferrai subito il senso di come si ragiona/sperimenta in allenamento e come si ottimizzano i tempi in un'esecuzione. Andrea :) :) :) Scritto da fabiopower - 06/02/ :01 IS0JFT ha scritto: Allora ti devi solo allenare a sparare con entrambe gli occhi aperti e col tempo non avrai piu' problemi di sdoppiamento. marzio mettendo a fuoco le mire e non le carte? Scritto da IS0JFT - 06/02/ :53 YES! marzio Scritto da Rudy - 06/02/ :05 fabiopower ha scritto: 4 / 22

5 IS0JFT ha scritto: Allora ti devi solo allenare a sparare con entrambe gli occhi aperti e col tempo non avrai piu' problemi di sdoppiamento. marzio mettendo a fuoco le mire e non le carte? a fuoco devi vedere solo il mirino, sempre, con un occhio o con due non cambia. Scusa ma fino ad ora con un occhio chiuso cosa mettevi a fuoco? le carte? :unsure: Ad ogni modo i super campioni consigliano: sparare con due occhi aperti se capaci entro i 15 metri, oltre questa distanza oppure in presenza di bersagli difficili con un occhio chiuso. Poi ognuno fa come crede :) :) Scritto da fabiopower - 06/02/ :23 il mirino :-) Scritto da Rudy - 06/02/ :59 fabiopower ha scritto: il mirino :-) perfetto! :laugh: Scritto da troycorser - 06/02/ :55 da ISOJFT:....Dato che l'occhio non puo' mettere a fuoco perfettamente 3 oggetti (tacca, mirino, bersaglio) ne deduco che chi sostiene di mettere a fuoto tacca, mirino e bersaglio, o viene da Plutone o é vittima di scherzi a parte :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Per me, comunque, l'esatta procedura é A FUOCO MIRINO BEN DENTRO ALLA TACCA (non solo il mirino, che così non potrebbe essere perfettamente in quadro nella tacca), SFUOCATO TUTTO IL RESTO. Per l'occhio dominante, se mangio pasta e fagioli a dominare é un terzo occhio di cui dispongo, e che 5 / 22

6 tengo ben celato dentro ai calzoni... :laugh: :laugh: Scritto da IS0JFT - 06/02/ :05 troycorser ha scritto: Per me, comunque, l'esatta procedura é A FUOCO MIRINO BEN DENTRO ALLA TACCA (non solo il mirino, che così non potrebbe essere perfettamente in quadro nella tacca), SFUOCATO TUTTO IL RESTO. Esatto messa a fuoco sul mirino perfettamente posizionato nella tacca che pero' sara' leggermente sfuocata. ;) marzio Scritto da Andrea - 06/02/ :28 troycorser ha scritto: Per l'occhio dominante, se mangio pasta e fagioli a dominare é un terzo occhio di cui dispongo, e che tengo ben celato dentro ai calzoni... :laugh: :laugh:mmhh che brutto il mestiere delle mutande dopo aver mangiato fagioli. Andrea :woohoo: :woohoo: :woohoo: :blush: :blush: :blush: Scritto da JAKO - 06/02/ :51 Premesso che staserà ho mangiato i fagioli anch'io... Come tutte le cose esiste una soggettività sul discorso allineamento organi di mira e messa a fuoco. Come ho sempre detto, a me non piace sparare ad occhi aperti ma lo faccio inconsciamente sulle brevi distanze ovvero fino ai 5 metri e metto a fuoco il bersaglio sfruttando la "memoria muscolare" per mettere l'arma perfettamente il linea con il bersaglio stesso! Facciamo un altro discorso per gli over la presbiopia... mal si concilia una messa a fuoco da vicino con un cristallino meno performante rispetto a 10 anni prima, per cui potrebbe essere più 6 / 22

7 conveniente evitare la correzione con lenti per vedere bene un mirino sfocato già di suo per andare a incasinarsi la vita da lontano! Venerdì ho fatto la visita completa alla vista: 10 decimi da lontano e 1,25 di correzione da vicino... già a 7-8 metri era tutto sfocatissimo!!! Per fortuna il mirino lo vedo ancora bene per cui non ancora intenzione di usare le lenti correttive, in più ho imparato a mettere a fuoco la vista a 70 cm nel punto immaginario dove posizionerò l'arma dopo il BIP, sto imparando però a sparare mettendo a fuoco il bersaglio lontano e guardando sfocati gli organi di mira (tanto tra 10 anni o forse prima li vedrò sfocati naturalmente...) e posso dire che a 25 metri la serie dei piatti la tiro giù benissimo... ho provato anche ad occhi aperti sempre mantenendo a fuoco il bersaglio e non il mirino, ovviamente non mi piace ma ho trovato questa tecnica molto più comoda rispetto alla messa a fuoco del mirino ad occhi aperti che mi da un fastidio assurdo! Per inciso Adriano Santarcangelo e Tullio Silvera sparano con tacca di mira e mirino mettendo a fuoco il bersaglio... :P :P :P :P :P :P :P :P Alla fine è una questione tutta personale! JAKO Scritto da fabiopower - 07/02/ :20 magari over 40_45 qui siamo alle porte dei 50 :-) Scritto da JAKO - 07/02/ :35 fabiopower ha scritto: magari over 40_45 qui siamo alle porte dei 50 :-) Secondo il mio modestissimo parere ed esperienza personale, non è una cosa da sottovalutare il problema presbiopia!!!!! Scritto da lucasb67-07/02/ :36 è vero, nell'attività agonistica, non solo la nostra, vale tutto e tutto il suo contrario, perchè quello che conta è sempre il risultato, ma "l'accademia" è accademia, e per il tiro, almeno quello mirato, la tecnica è 7 / 22

8 codificata già da decenni, salvo piccole finezze su respirazione, alzata, ecc, piccole, molto piccole riguardo alla tecnica di mira non c'è proprio nulla da inventarsi, per la precisione "assoluta" bisogna mettere perfettamente a fuoco il mirino, in modo da posizionarlo il più precisamente è possibile all'interno della tacca, tacca che per chi ha moltissima stabilità articolare di solito ha una finestra larga appena più della larghezza del mirino proprio a questo scopo nel caso di difetti di vista congeniti o dovuti all'età anagrafica si usano lenti correttive, sempre e solo per "curare" il mirino, tutto il resto non conta, almeno nel mirato... da qualche anno vanno di moda i diaframmi da applicare agli occhiali, diaframmi che hanno lo scopo di aumentare la profondità di campo, in pratica riducono la precezione dello sfuocato riducendo il circolo di confusione, ma proprio per questo possono diventare boomerang, anzi, dal punto di vista "accademico" sono una bestemmia perchè non permettono di selezionare i vari piani di messa a fuoco "purtroppo" nella nostra disciplina non conta la precisione assoluta, anzi, è fondamentale che si abbia una precisione "adeguata" alla difficoltà del bersaglio che si sta ingaggiando, in modo da acquisirlo nel minor tempo possibile... con questo obiettivo allora è importante riuscire a individuare più livelli di mira, a cui corrisponderanno altrettanti livelli di precisione "assoluta"... brian enos nel suo libro ne ha codificati 5, dalla semplice estensione delle braccia verso il bersaglio, un po' come descritto da stefano con "memoria muscolare", alla messa a fuoco accurata del mirino per i bersagli più difficili, con altri 3 passaggi intermedi, ma di fatto possono essere infiniti se se ne comprende affondo la questione sostanziale entrambi gli occhi aperti "contano" relativamente poco con la mira, sono solo una condizione di tiro che permette maggiore rilassatezza muscolare, condizione che riduce lo stress e l'affaticamento, il dispendio di energie, anche degli occhi, aumenta l'equilibrio, l'ampiezza angolare della visione e le percezioni dello spazio che ci circonda, fondamentale soprattutto nella nostra disciplina molto "dinamica", ma l'importante è che non vadano ad inficiare la tecnica di mira Scritto da Rudy - 07/02/ :13 lucasb67 ha scritto: "purtroppo" nella nostra disciplina non conta la precisione assoluta, anzi, è fondamentale che si abbia una precisione "adeguata" alla difficoltà del bersaglio che si sta ingaggiando, in modo da acquisirlo nel minor tempo possibile... con questo obiettivo allora è importante riuscire a individuare più livelli di mira, a cui corrisponderanno altrettanti livelli di precisione "assoluta"... brian enos nel suo libro ne ha codificati 5, dalla semplice estensione delle braccia verso il bersaglio, un po' come descritto da stefano con "memoria muscolare", alla messa a fuoco accurata del mirino per i bersagli più difficili, con altri 3 passaggi intermedi, ma di fatto possono essere infiniti se se ne comprende affondo la questione sostanziale entrambi gli occhi aperti "contano" relativamente poco con la mira, sono solo una condizione di tiro che permette maggiore rilassatezza muscolare, condizione che riduce lo stress e l'affaticamento, il dispendio di energie, anche degli occhi, aumenta l'equilibrio, l'ampiezza angolare della visione e le percezioni dello spazio che ci circonda, fondamentale soprattutto nella nostra disciplina molto "dinamica", ma l'importante è che non vadano ad inficiare la tecnica di mira 8 / 22

9 :laugh: quoto pienamente Scritto da mignanic - 07/02/ :56 JAKO ha scritto: fabiopower ha scritto: magari over 40_45 qui siamo alle porte dei 50 :-) Secondo il mio modestissimo parere ed esperienza personale, non è una cosa da sottovalutare il problema presbiopia!!!!! Il mio parere di dilettante allo sbaraglio è il seguente: Data la mia giovane età 57 (non finiti del tutto) ho provato, e credo risolto in gran parte il problema addottando lenti tipo + ( da vicino ) di una gradazione che mi mettesse a fuoco il mirino, ma non mi compromettesse troppo la vista del bersaglio, la classica via di mezzo che ognuno deve ricercarsi secondo le proprie esigenze. Ho differenziato occhio Sx e DX ( con il quale miro ) così facendo ho meno problemi sui bersagli vicini ad occhi aperti e negli spostamenti. La prova va fatta con pazzienza cercando di abbituare l'occhio alla nuova condizione e quindi non fare cambiamenti continui. Mi sono dotato di una montatura dove fosse facile sostituiri lenti, anche sul campo e con diversi tentativi sono arrivato ad addottare 0,25 SX - 0,50 DX con molta luce (soleggiato) e 0,50 SX - 0,75 DX con luce scarsa (nuvoloso). Questa è la mia se pur empirica soluzione spero che possa servire ad altri. Scritto da Aquilante - 07/02/ :31 Come vi capisco... :pinch: Io sono sempre stato lievemente miope. Adesso anche presbite! Ho un range di messa a fuoco dai 50 cm ai 2 metri... Fortunatamente riesco a mettere a fuoco il mirino e un pelo meno la tacca. Il bersaglio? A mala pena lo vedo :lol: Per fortuna l'esperienza del tiro accademico mi ha portato a riuscire a tenere entrambi gli occhi aperti e mi trovo così bene che devo pensarci per chiudere un occhio mirando ai bersagli lontani. Poi, sono d'accordo che ognuno mira come si trova meglio... Per ciò che riguarda chi asserisce di potere mettere a fuoco contemporaneamente organi di mira e bersaglio, ci credo poco (specie se il bersaglio è a più di 5 metri). E' una questione di fisiologia umana: non è possibile!!! Domenica ho fatto il mio livello bronzo :) :) :) :) Ragazzi, anche questo pivello è della partita :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: 9 / 22

10 Scritto da JAKO - 07/02/ :27 Aquilante ha scritto: Come vi capisco... :pinch: Io sono sempre stato lievemente miope. Adesso anche presbite! Ho un range di messa a fuoco dai 50 cm ai 2 metri... Fortunatamente riesco a mettere a fuoco il mirino e un pelo meno la tacca. Il bersaglio? A mala pena lo vedo :lol: Per fortuna l'esperienza del tiro accademico mi ha portato a riuscire a tenere entrambi gli occhi aperti e mi trovo così bene che devo pensarci per chiudere un occhio mirando ai bersagli lontani. Poi, sono d'accordo che ognuno mira come si trova meglio... Per ciò che riguarda chi asserisce di potere mettere a fuoco contemporaneamente organi di mira e bersaglio, ci credo poco (specie se il bersaglio è a più di 5 metri). E' una questione di fisiologia umana: non è possibile!!! Domenica ho fatto il mio livello bronzo :) :) :) :) Ragazzi, anche questo pivello è della partita :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Intanto complimenti per essere della partita. Mettere a fuoco mirino e bersaglio è materialmente impossibile, però si riesce tranquillamente a mettere a fuoco ilo bersaglio e lasciare sfocati gli organi di mira (la tipica tecnica da ottica con dot) che per effetto della sovrapposizione delle immagini fornirà l'illusione di veder sovrapposti sul bersaglio. Per sparare mettendo a fuoco il bersaglio è consigliabile l'uso della fibra ottica. Poichè la zona Alpha è abbastanza grande anche a 25 mt, per chi ha una eccellente memoria muscolare e una ottima padronanza dell'arma ma comincia ad essere presbite, può tranquillamente sparare ad occhi aperti ma mettendo a fuoco il bersaglio. E' solo una questione soggettiva, conviene provare e utilizzare la tecnica più appagante in termini di risultati... la prova si può fare con 6 piattini messi su altrettanti piedini (non la bancata piatti perchè sono tutti in linea, provando tutte le tecniche si può capire quale sia la migliore. Scritto da Aquilante - 07/02/ :22 Grazie Stefano, farò le prove suggerite per "vedere" come mi trovo meglio. Il problema è che il bersaglio, essendo miope, è sempre sfuocato. Ho provato ad usare occhiali o lentine ma mi trovo molto male perchè le mire le vedo molto sfocate tranne che usando un red dot, in questo ultimo caso con le lenti è tutto ok. Fino ad ora mi sono regolato con quella che tu chiami "memoria muscolare" con ottimi risultati nel tiro accademico. In dinamico è tutto diverso e devo ancora "insegnare" (e molto...) ai miei muscoli, oltre a tante altre cose nuove ;) Mi sono comunque molto divertito anche se il corso l'abbiamo fatto tutto sotto la pioggia :angry:... mi sa tanto che non rinnoverò l'iscrizione al TSN :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: 10 / 22

11 Scritto da Andrea - 07/02/ :46 Aquilante ha scritto: Mi sono comunque molto divertito anche se il corso l'abbiamo fatto tutto sotto la pioggia :angry:... mi sa tanto che non rinnoverò l'iscrizione al TSN :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :laugh: :laugh: :laugh: ecco il virus (questa volta bonario non come quello del MARE) del TDS che ha infettato un'altro tiratore. Un'altra defezione tra le file... il TDS è un'emorragia per i TSN. :woohoo: :woohoo: :woohoo: Andrea Scritto da fabiopower - 08/02/ :23 mignanic ha scritto: JAKO ha scritto: fabiopower ha scritto: magari over 40_45 qui siamo alle porte dei 50 :-) Secondo il mio modestissimo parere ed esperienza personale, non è una cosa da sottovalutare il problema presbiopia!!!!! Il mio parere di dilettante allo sbaraglio è il seguente: Data la mia giovane età 57 (non finiti del tutto) ho provato, e credo risolto in gran parte il problema addottando lenti tipo + ( da vicino ) di una gradazione che mi mettesse a fuoco il mirino, ma non mi compromettesse troppo la vista del bersaglio, la classica via di mezzo che ognuno deve ricercarsi secondo le proprie esigenze. Ho differenziato occhio Sx e DX ( con il quale miro ) così facendo ho meno problemi sui bersagli vicini ad occhi aperti e negli spostamenti. La prova va fatta con pazzienza cercando di abbituare l'occhio alla nuova condizione e quindi non fare cambiamenti continui. Mi sono dotato di una montatura dove fosse facile sostituiri lenti, anche sul campo e con diversi tentativi sono arrivato ad addottare 0,25 SX - 0,50 DX con molta luce (soleggiato) e 0,50 SX - 0,75 DX con luce scarsa (nuvoloso). Questa è la mia se pur empirica soluzione spero che possa servire ad altri. anche io uso le tue stesse lenti! Scritto da mingo - 14/02/ :04 11 / 22

12 Tra i fondamentali del tiro, sia esso dinamico o accademico c'è la messa a fuoco del mirino perche la capacità di messa a fuoco dell'occhio è limitata ad un solo piano alla volta, quindi non se ne possono mettere a fuoco tre: tacca, mirino e bersaglio.in definitiva è il mirino che determina la posizione finale della volata rispetto al bersaglio al momento dello scatto, perche se si tenta di passare il fuoco in continuazione tra tacca,mirino e bersaglio alla fine non si sa dove resti la volata che è la cosa più importante. Bene avendo superato i 50 anch'io ho problemi con la messa a fuoco con le tacce di mira e mirino. Con gli occhiali per correggere la presbiopia riesco a mettere bene a fuoco il mirino e vedo sfuocatissimo il bersaglio ma i colpi vanno dove voglio( se scatto bene :laugh: ) Scritto da Patriota68-14/02/ :52 Attualmente mi sta venendo istintivo di sparare ad occhi aperti, io ho sempre sparato con un occhio chiuso. questo fatto mi sta dando problemi, specialmente sul lontano... Scritto da Rudy - 14/02/ :58 Patriota68 ha scritto: Attualmente mi sta venendo istintivo di sparare ad occhi aperti, io ho sempre sparato con un occhio chiuso. questo fatto mi sta dando problemi, specialmente sul lontano... non si direbbe fai risultati :lol: Scritto da Patriota68-14/02/ :02 Perché mi sforzo di tener chiuso! Sabato alla gara di Caprino ho tenuto aperto e i ferri non andavano giù! È a 2 metri ho piazzato un bel NS! Scritto da matt75-14/02/ :31 Per me, venendo dal tiro a volo, è naturale tirare a occhi aperti. Devo però dire che i primi tempi può risultare un esercizio abbastanza ostico. 12 / 22

13 La prima cosa che mi permetto di suggerirti è di verificare che l'occhio dominante corrisponda alla mano forte, Una volta che ti sei assicurato di questa corrispondenza, ti conviene per un po' (parlo di qualche allenamento) ricominciare dalle basi "accademiche", quindi bersaglio a 15 / 25 mt e tiro lento mirato a due mani. Se meditando il tiro vedi che i colpi vanno a segno, si tratta solo di abituarsi alla nuova impostazione. Risulterà anche più semplice socchiudere l'occhio debole nel caso del piattino vigliacco o della carta lontana. Considera anche che probabilmente dovrai fare delle leggere modifiche alla taratura delle mire Ciao Scritto da Patriota68-14/02/ :37 Mano destra occhio destro dominante... ;) Grazie per le info!! :) Scritto da TepoGlock - 15/02/ :31 Bel quesito.. ho iniziato con l'accademico e in linea tirare ad occhi aperti mi è sempre venuto naturale, ma quando ho iniziato col dinamico o pseudo tale, non era per niente facile!! Pian piano mi stò.. "sladinando" (si dice dalle mie parti..) ma quelle lontane gli faccio ancora l'occhiolino!! Credo ci voglia tanto allenamento! Scritto da Marco59-15/02/ :39 Innanzi tutti un saluto a tutti perchè sono nuovo del forum. Per me la presbiopia è stata fin dalla sua comparsa un vero problema. Uso lenti per leggere da 1,75 e 2,00 diottrie e con quelle potevo focalizzare bene il mirino ma i bersagli (e tutto lo stage) mi apparivano sfocati e non "leggevo" le distanze e così mi veniva meno la consapevolezza per muovermi ed ingaggiare rapidamente. Le ho provate tutte: occhiali meno forti, lente correttiva solo sull'occhio dominante (il dx.), niente lenti e mettendo a fuoco solo i bersagli ma in questo modo non vedevo come si muoveva il mirino allo sparo... Insomma uno stress che alla fine mi ha stancato rischiando di rovinandomi il piacere per la nostra disciplina. 13 / 22

14 Soluzione? :unsure: Sono da poco passato in Open. Ora posso tirare ad occhi aperti (socchiudo appena il sx. su tiri lunghi o ostaggiati in modo carognesco), tutto mi risulta nitido e, finalmente, al suo posto nello spazio, i movimenti sono diventati molto più rapidi e fluidi. Magari oggi tiro giù qualche moccolo (ed Euro) in più per gestire la pistola ma dentro lo stage mi sento come a casa mia :lol: e mi diverto senza più stress. Unico neo è che se ora sbaglio non posso più appellarmi al fatto che sono "orbo". :cheer: Scritto da JAKO - 15/02/ :45 Intanto benvenuto Marco! La presbiopia effettivamente può creare qualche problema a chi supera i anni e ne comincio a sentire gli effetti pure io. Sparare in Open o con gli organi di mira sono due cose differenti a seconda di cosa si mette a fuoco: mirino o bersaglio. Personalmente cerco di fare a meno delle lenti (anche se ho gli occhiali da tiro con una correzione da 0,5 solo per l'occhio dominante...) perchè il mirino lo vedo ancora bene, mi accorgo però che spesso metto a fuoco il bersaglio è sfrutto la memoria muscolare per "mirare" correttamente proprio perchè il mio occhio tende a focalizzare oltre la reale distanza del mirino. Non è facile trovare la soluzione ideale, certo che sparare con le lenti impedisce di mettere a bene a fuoco tutto ciò che è distante... :( :( :( :( Scritto da danny - 15/02/ :45 fabiopower ha scritto: Scusate la banale domanda, ma quando si spara ad occhia aperti bisogna mettere a fuoco le mire oppure il bersaglio??? :( sempre tacca e mirino! Il bersaglio deve apparire sfuocato. ;) ;) Danny 14 / 22

15 Scritto da Rudy - 15/02/ :49 danny ha scritto: fabiopower ha scritto: Scusate la banale domanda, ma quando si spara ad occhia aperti bisogna mettere a fuoco le mire oppure il bersaglio??? :( sempre tacca e mirino! Il bersaglio deve apparire sfuocato. ;) ;) Danny mirino a fuoco, il resto rimane sfuocato :laugh: Scritto da danny - 15/02/ :58 tsk... tacca e mirino - è scritto su tutti i manuali ;) Scritto da Rudy - 15/02/ :02 danny ha scritto: tsk... tacca e mirino - è scritto su tutti i manuali ;) ok, se lo dice il manuale siamo a posto :laugh: te ci riesci?? :unsure: io no perchè il mio occhio mette a fuoco solo una cosa alla volta Scritto da danny - 15/02/ :14 Rudy ha scritto: danny ha scritto: 15 / 22

16 tsk... tacca e mirino - è scritto su tutti i manuali ;) ok, se lo dice il manuale siamo a posto :laugh: te ci riesci?? :unsure: io no perchè il mio occhio mette a fuoco solo una cosa alla volta male! come fai a vedere solo il mirino???? deve essere esattamente in centro alla tacca di mira... ma riesci a colpire qualcosa ugualmente? :) :) :) :) Scritto da mingo - 15/02/ :11 FRONT SIGHT!...FRONT SIGHT!...FRONT SIGHT! così recitava il guru del tiro pratico il Colonnello Jeff Cooper ai suoi allievi. Mirino! Mirino! è l'ultima cosa che devi vedere quando hai fatto partire il colpo, altrimenti non sai dove è la volata. E' ovvio che vedi anche la tacca di mira ma deve essere più a fuoco il mirino... Con punto rosso invece... è tutta un'altra storia ;) Scritto da pizzagunner - 15/02/ :19 danny ha scritto: come fai a vedere solo il mirino???? deve essere esattamente in centro alla tacca di mira... Non vorrei sbagliarmi, ma dovrebbe essere il modo corretto per sparare dritto... :laugh: Scritto da danny - 15/02/ :39 mingo ha scritto: FRONT SIGHT!...FRONT SIGHT!...FRONT SIGHT! così recitava il guru del tiro pratico il Colonnello Jeff Cooper ai suoi allievi. 16 / 22

17 Mirino! Mirino! è l'ultima cosa che devi vedere quando hai fatto partire il colpo, altrimenti non sai dove è la volata. E' ovvio che vedi anche la tacca di mira ma deve essere più a fuoco il mirino... Con punto rosso invece... è tutta un'altra storia ;) forse stiamo girando intorno alla stessa cosa... si mettono a fuoco MIRINO e TACCA di Mira, logicamente il mirino a fuoco deve stare esattamente al centro della tacca.. Scritto da pizzagunner - 15/02/ :49 a meno che tu non riesca a mettere a fuoco due piani diversi (uno per occhio), cosa che ti causerebbe emicranie devastanti, la cosa è scentificamente impossibuli... proprio non si può neanche volendo.... o meglio si potrebbe, se possiedi una divisione del corpo calloso o un'accentuata commissura celebrale che interessa il corpo calloso, ma sparare dritto in quel caso sarebbe l'ultimo dei problemi... si può mettere a fuoco O mirino O tacca di mira O bersaglio...scegli tu. Scritto da IS0JFT - 15/02/ :50 Dato che e' praticamente impossibile mettere a fuoco perfettamente tre (tacca di mira, mirino, e bersaglio) oggetti posti a tre diverse distanze, i manuali che ho letto io dicevano che bisogna mettere a fuoco perfettamente il mirino in questo modo la tacca di mira sara' leggermente sfocata ma ancora ben visibile mentre il bersaglio, specia se lontano sara' sfuocato ma ancora bene identificabile. marzio Scritto da fmj - 15/02/ :54 Domanda da neofita...come si fa a vedere i buchi se non è a fuoco il bersaglio??? ;) Scritto da IS0JFT - 15/02/ :12 17 / 22

18 Se stai a guardare se i colpi sono sul bersaglio perdi gli organi di mira :P :S I colpi si devono "sentire" se ci sono oppure no, cioe' se ho mirato bene e scattato bene. Altrimenti spari in Classic in 45 e i buchi li vedi. :laugh: :laugh: :laugh: marzio Scritto da Marco59-15/02/ :56 JAKO ha scritto: Intanto benvenuto Marco! La presbiopia effettivamente può creare qualche problema a chi supera i anni e ne comincio a sentire gli effetti pure io. Sparare in Open o con gli organi di mira sono due cose differenti a seconda di cosa si mette a fuoco: mirino o bersaglio. Personalmente cerco di fare a meno delle lenti (anche se ho gli occhiali da tiro con una correzione da 0,5 solo per l'occhio dominante...) perchè il mirino lo vedo ancora bene, mi accorgo però che spesso metto a fuoco il bersaglio è sfrutto la memoria muscolare per "mirare" correttamente proprio perchè il mio occhio tende a focalizzare oltre la reale distanza del mirino. Non è facile trovare la soluzione ideale, certo che sparare con le lenti impedisce di mettere a bene a fuoco tutto ciò che è distante... :( :( :( :( Grazie a voi che mi ospitate. Personalmente mi sono imposto di focalizzare sia il mirino che il punto rosso perchè cerco di capire sempre come e quanto si muovono allo sparo. Sono entrato da poco nel TDS e sto ancora imparando... :) Le lenti correttive mi infastidivano non tanto nel tiro in sé quanto nell'avere una corretta percezione degli spazi. Durante gli spostamenti tra un ingaggio e l'altro tendevo a sbandare dal percorso ottimale. Praticamente finivo spesso fuori posto. A fine allenamento poi mi ritrovavo spesso con gli occhi veramente stanchi e mal di testa. Ora con la Open va decisamente meglio ma un po' di nostalgia per il buon vecchio metallo rimane! :kiss: Scritto da Rudy - 15/02/ :10 danny ha scritto: male! 18 / 22

19 come fai a vedere solo il mirino???? deve essere esattamente in centro alla tacca di mira... ma riesci a colpire qualcosa ugualmente? :) :) :) :) non ho detto che vedo solo il mirino, ho detto che devi vedere a fuoco solo il mirino, tacca e bersaglio saranno fuori fuoco, poi se te riesci meglio nell'altro modo no problem...sono i risultati che contano :laugh: :laugh: Scritto da TepoGlock - 15/02/ :13 Se parliamo di correzione me ne intendo!! 3,5-3,75 di miopia!! Consiglio a chi può le lenti a contatto, inevitabilmente le lenti correttive rimpiccioliscono il bersaglio! In allenamento normalmente uso gli occhiali, in gara lenti a contatto. Scritto da Nicola - 15/02/ :19 TepoGlock ha scritto: Se parliamo di correzione me ne intendo!! 3,5-3,75 di miopia!! Consiglio a chi può le lenti a contatto, inevitabilmente le lenti correttive rimpiccioliscono il bersaglio! In allenamento normalmente uso gli occhiali, in gara lenti a contatto. le lenti a contatto sono la vita per me...con -5 e -5,25 sono la mia ultima chance... ;) Scritto da mingo - 16/02/ :08 fmj ha scritto: Domanda da neofita...come si fa a vedere i buchi se non è a fuoco il bersaglio??? ;) Il fatto è che proprio i buchi sul bersaglio non devi stare a guardarli. I sacri testi dicono che in allenamento devi "chiamare il colpo" ovvero dichiarare cosa hai fatto prima di andare a controllare. Serve per acquisire consapevolezza sul fatto di come fosse il mirino ( o dot )all'atto dello sparo e quindi sapere esattamente dove hai piazzato il colpo. In gara non devi stare a pensare cosa hai fatto quardando la carta me sicuro di quello che hai fatto sei già sull'altro bersaglio e così via. 19 / 22

20 Scritto da troycorser - 16/02/ :25 tra l'altro fino a una decina di metri circa si avverte visivamente il foro sul bersaglio (e a seconda di quanto sia già stato ripristinato perchè a volte è tappato talmente male che non si vedono manco a 7 metri); se di questa "coscienza" nel visualizzare i fori, ne dovessimo fare un dogma, allora dovremmo portarci il binocolo a tracolla e consentire ottiche a ingrandimenti per le open. :) :) :) Scritto da fabiopower - 21/02/ :00 comunque ora dopo un anno che ho postato la mia vista è scesa,ho aumentato la gradazione delle lenti per vedere le mire il resto è tutto sfuocato ma va bene cosi, pensavo infatti di passare in open ma la standard mi garba troppo, comunque anche se sfuocato entrano i colpi il problema è piu sui ferri che le carte ma comunque Scritto da Baldo /02/ :15 Ti dico la mia. Sono dx con occhio dominante sx primo problema sono sia miope che astigmatico da tutti e due gli occhi,ho sempre avuto problemi con tacca di mira e mirino,ho sempre sparato con l'occhio sinistro in parte coperto ma non ho problemi a sparare con la open con occhi aperti. :laugh: Scritto da Baldo /02/ :18 Per fmj se ti metti a guardare i buchi ci fai notte,con l'allenamento saprai sempre dove hai sparato,ai miei allievi dico di sentire il colpo se hai mirato bene e scattato bene il colpo c'e sempre nel dubbio si ribatte. :laugh: Scritto da Gianluca Mulazzani - 22/02/ :27 Baldo 3093 ha scritto: Ti dico la mia. 20 / 22

21 Sono dx con occhio dominante sx primo problema sono sia miope che astigmatico da tutti e due gli occhi,ho sempre avuto problemi con tacca di mira e mirino,ho sempre sparato con l'occhio sinistro in parte coperto ma non ho problemi a sparare con la open con occhi aperti. :laugh: Anche io ho l'occhio dominante sx..carte fino 10 mt ad occhi aperti oltre con occhio dx chiuso..no problem Scritto da Daxeel - 22/02/ :14 Gianluca Mulazzani ha scritto: Baldo 3093 ha scritto: Ti dico la mia. Sono dx con occhio dominante sx primo problema sono sia miope che astigmatico da tutti e due gli occhi,ho sempre avuto problemi con tacca di mira e mirino,ho sempre sparato con l'occhio sinistro in parte coperto ma non ho problemi a sparare con la open con occhi aperti. :laugh: Anche io ho l'occhio dominante sx..carte fino 10 mt ad occhi aperti oltre con occhio dx chiuso..no problem Quindi chiudi il dx e spari col sx? Io ho il dominante sx e uso il nastro dentro la lente sx. Scritto da Patriota68-22/02/ :34 Ammazza quanto siete complicati! :) Io sono destro occhio dom. Destro! Però di gambe sono sinistro! Bho! Scritto da IS0JFT - 22/02/ :07 Baldo 3093 ha scritto: Per fmj se ti metti a guardare i buchi ci fai notte,con l'allenamento saprai sempre dove hai sparato,ai miei allievi dico di sentire il colpo se hai mirato bene e scattato bene il colpo c'e sempre nel dubbio si ribatte. :laugh: Sembra che veniamo dalla stessa scuola. ;) 21 / 22

22 1 Settimana Se stai a guardare se i colpi sono sul bersaglio perdi gli organi di mira I colpi si devono "sentire" se ci sono oppure no, cioe' se ho mirato bene e scattato bene. Altrimenti spari in Classic in 45 e i buchi li vedi. marzio Scritto da saro - 03/04/ :11 Ogni tanto leggo Qualce vecchi post dove c'é sempre qualcosa da imparare... Ma ora mi é Sorto un dubbio... Io ho occhio dominante sx sono destro ma mi viene piú naturale chiudere il sx e quindi sparare col dx... :( :( che faccio? Potrei avere benefici a sparare col sx o continuo come ho sempre fatto? :unsure: :unsure: :ohmy: grazie Scritto da Patriota68-04/04/ :45 Il succo del discorso è che devi essere "comodo" quando spari, e più naturale che puoi. Non forzare, se sei allineato col destro usa il destro. Scritto da JAKO - 04/04/ :30 Spara come ti viene più naturale, come riesci ad acquisire più velocemente il mirino e nel modo che ti garantisce il miglior risultato sul bersaglio! Se sei più veloce ad acquisire il mirino con l'occhio sinistro, non farti tanti problemi prova a ruotare leggermente la testa... se ti viene naturale sparare ad occhi aperti, spara ad occhi aperti... Secondo me è importante capire cosa si mette a fuoco sia a distanze ravvicinate che sui tiri lunghi. JAKO 22 / 22