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1 test genetico PKD Postato da gattalilla /03/31 13:42 Scusate la domanda probabilmente un po' ingenuotta. Per le razze per le quali funziona il test genetico PKD, dopo aver testato per 4 generazioni complete i mici, ha ancora un senso testare ogni nuova generazione oppure si può dire che quando gli incroci vengono fatti con gatti testati la progenie deve essere esente da PKD? Postato da THESCOTTISHSNEST /03/31 20:51 Io direi che non ha più senso... ma rispondo "a naso". Chissà... Postato da sandra.f /04/09 12:12 gioia, il rene policistico è un autosomico dominante significa che non stà sui geni sessuali (e quindi non si può dire se colpirà maschi / femmine e in quale percentuale, in quanto "bontà sua" và dove cappero gli pare) e che si comporta come dominante, quindi "prevale" sul recessivo... quindi i test si possono e si DEVONO fare, anche dopo 42 mila generazioni, se i genitori o anche solo uno dei due è PKD positivo. se i genitori sono PKD free non è necessario testare neanche un solo cucci della 1 generazione. se i genitori sono NON PKD per quale motivo dovrebbero avere dei figli PKD positivi????? sentiti auguri sandra Postato da gattalilla /04/09 15:23 grazie Sandra. Ecco che allora sarebbe importantissimo trascrivere sul pedigree l'effettuazione del test genetico PKD. Postato da occhiverdi /04/09 16:01 Perfettamente daccordo purchè si specifichi PKD1 in quanto il test è valido solo per questa mutazione Postato da THESCOTTISHSNEST /04/09 21:14 Condivido al 100%, andrebbe scritto. Lo propongo alla mia associazione, domani chiamo. Appena mi dicono cosa ne pensano (e credo debbano sentire il wcf) vi faccio sapere cosa mi dicono! Postato da sandra.f /04/10 14:05

2 secondo me non solo sarebbe necessario, ma obbligatorio. in fin dei conti basterebbe inserire sui campi del pedigree una casella in cui inserire dei test specifici di razza, tipo la PKD, la PKDef, l'hcm etc...potrebbe essere un fatto volontario inizialmente...magari spiegare alla gente che un certificato genealogico così "corredato" ha un valore intrinseco non indifferente... bacioni s Postato da FRANCE^^ /04/10 14:23 ED ECCO LA DOMANDA DI UN PERFETTO IGNORANTE MI SONO SEPRE CHIESTO INFATTI COSA POTESSE SIGNIFICARE 1 MUTAZIONE 2 MUTAZIONE ETC ETC... PKD ED HCM HO CAPITO ED HO GIA' PRENOTATO LE ECOGRAFIE MA APPUNTO 1 MUTAZIONE E 2 MUTAZIONE I SPIEGATE COSA VUOL SIGNIFICARE? GRAZIE MILLE Postato da backy /04/10 14:36 Postato da backy /04/10 14:39 Postato da Diamy /04/10 15:23 sandra.f ha scritto:: secondo me non solo sarebbe necessario, ma obbligatorio. in fin dei conti basterebbe inserire sui campi del pedigree una casella in cui inserire dei test specifici di razza, tipo la PKD, la PKDef, l'hcm etc...potrebbe essere un fatto volontario inizialmente...magari spiegare alla gente che un certificato genealogico così "corredato" ha un valore intrinseco non indifferente... bacioni s Sono perfettamente d'accordo con tutti voi sull'inserire gli esiti dei test sui pedigree. Questo serve per una maggiore tutela e una maggiore chiarezza nei confronti di tutti. L'associazione di cui faccio parte (AGI - Associazione Gatti d'italia) già lo fa! Ovviamente non lo si può ancora rendere obbligatorio finchè non c'è una legge. Ma per incentivare i soci a fare i test genetici relativi alle varie razze è stata stipulata una convenzione con un laboratorio francese che permette di fare i test ad un costo scontato. Se qualcuno vuole maggiori informazioni può anche guardare qui: AGI Postato da THESCOTTISHSNEST /04/11 21:16 Ho parlato questa mattina con il mio contatto in ACEF e mi ha confermato che, chi lo desideri, potrà richiedere

3 l'inserimento nel pedigree della dicitura "PKD1 free". Questo a fronte della produzione del test genetico, associato al numero di microchip del gatto. Pur con mamma e papà PKD1 free i cuccioli NON verranno automaticamente indicati, però, come PKD1 free. Questo perchè, paradossalmente, quei cuccioli potrebbero essere (magari anche "accidentalmente" e senza che l'allevatore ne sia consapevole) figli di quella fattrice e di un altro maschio che l'allevatore ha in casa e che non è stato testato (o, addirittura, è positivo). L'associazione, insomma, non vuole "prendersi la responsabilità" di affermare che i cuccioli sono PKD1 free. Ma SOLO per il motivo che ho scritto sopra (o situazioni analoghe, s'intende - questa è solo una banale esemplificazione). Da mamma e papà negativi, infatti, NECESSARIAMENTE nasceranno cuccioli negativi. Spero di essermi spiegata, altrimenti sono qui! Postato da elisir /04/11 21:38 Ciao ho fatto il test genetico per il PKD con tampone DNA presso il laboratorio veterinario di Melbourne Australia.. ma è stato un po' complicato.. 15 giorni prima che mi arrivassero i tamponi ed altri 20 prima che mi arrivassero i risultati.. Costo del test 25 eru (modico direi).. ma vi domando.. esistono posti piu' vicini a prezzi cosi' vantaggiosi dove fare il DNA? Il mio veterinario mi ha parlato di centinaia di euro qui in Italia... Possibile? Comunque soddisfatta dei risultati poichè tutti i riproduttori sono PKD free. Postato da regnodiaslan /04/11 21:46 non so se è lo stesso che dici tu ma su trovi tutti i tipi di test su DNA. loro sono velocissimi. una volta che loro ricevono il tampone ti avvisano per , e dopo 5 giorni lavorativi ti comunicano via mail il risultato, che poi ti arriverà in cartaceo a suo tempo. tempo fa io l'ho fatto di parentela e sono stati velocissimi Postato da daphne /04/12 11:56 Ciao pur non avendo una esemplare ne da riproduzione ne da expo.questo argomento mi interessa specie do l'appello del la ricerca di sangue.io non lo so di che gruppo sanguigno è la mia gatta e sinceramente ammetto la mia ignoranza prima non mi ero mai posta il problema (perdonatemi ma è la mia prima micia piano piano certo di colmare gli abissi delle mie lacune).in effetti essendo una british shorthair che arriva dall'inghilterra c'è una buona percentuale che sia di gruppo B a questo punto pur arrivando da un'allevamento che mi dico super testato potrei approffitarne per farle fare anche il pdk ed avere così un quadro genetico del suo stato di salute.ora scegliere in quale laboratorio farle è dura nel senso che navigando un pò su internet si trovano laboratori esteri che ti mappano geneticamente il dna del gatto rivoltandolo come un calzino per 39 $ e c'è una bella differenza contro i quasi 100 in italia.non si potrebbe fare un piccolo elenco dei vari laboratori trovati per dare l'opportunità di sapere quali alternative ci sono,forse questo lo so è orribile da dirsi invoglierebbe anche privati e piccoli allevatori a testare i loro gatti. Io oltre al già citato da Regnodiaslan che offre ottimi prezzi ho trovato questo sul sito del cfa Ciao Giulia Postato da sandra.f /04/12 12:30 a Torino c'è uno studio veterinario che fà i test. ed è anche abbastanza economico, circa 25/30 se non sbaglio. (forse a seconda se ci si presenta come associato di qualche organizzazione felina o come allevatore o meno) studio associato dott. vercelli

4 c.so Traiano tel 011/ fax 011/ almeno qui si parla in italiano e si paga in...b) da non sottovalutare sandra Postato da daphne /04/12 12:40 Grazie Sandra.f passo questa informazione ad un'amica di Torino che deve testare la sua British Postato da bankibordet /04/12 16:31 elisir ha scritto:: Ciao ho fatto il test genetico per il PKD con tampone DNA presso il laboratorio veterinario di Melbourne Australia.. ma è stato un po' complicato.. 15 giorni prima che mi arrivassero i tamponi ed altri 20 prima che mi arrivassero i risultati.. Costo del test 25 eru (modico direi).. ma vi domando.. esistono posti piu' vicini a prezzi cosi' vantaggiosi dove fare il DNA? Il mio veterinario mi ha parlato di centinaia di euro qui in Italia... Possibile? Comunque soddisfatta dei risultati poichè tutti i riproduttori sono PKD free. Complimenti per i riproduttiri PKD free :-) L'associazione di cui faccio parte ( ha in essere una convenzione con Genindexe, che è un laboratorio francese. Il prezzo è leggermente più alto di quello australiano, ma comunque vantaggioso, soprattutto per i membri dell'associazione, che godono di uno sconto. I tempi sono abbastanza rapidi: 2 o 3 giorni per ricevere i kit di prelievo, e una decina di giorni per i risultati, che vengono comunque anticipati via mail. I test disponibili sono elencati sul sito dell'agi, dove c'è anche il link al sito del laboratorio per richiedere i kit online. Postato da occhiverdi /04/12 16:57 Anche il laboratorio VETOGENE di Milano esegue il test PKD1 ed il costo è di 35,00. Credo sia stato il primo in Italia ad a effettuarlo. Ache il VGL, in California, è molto veloce: entri i 7 giorni dal ricevimento del campione ti avvisano via del risultato e poi ti mandano il cartaceo. Il costo è di circa 28,00 ma in questo caso hai anche 6 identificativi di parentela (in modo da identificare senza dubbio il sangue su cui il test è stato eseguito) Postato da Seabisquit /04/12 18:15 ciao a tutti, avevo aperto un post ma nessuno vi ha partecipato. questo è il link: c'è la catgenes americana convenzionata con il cfa che effettua un multitest pkd/hcmm/hcmre/point/dna fingerprint etc... per 26 cmq ripeto vi linko il sito così vi documentate

5 Postato da viola mammola /04/12 19:59 Anch'io mi sono rivolta alla VETOGENE di Milano e mi sono trovata bene. Ho eseguito io personalmente i tamponi scrub sulla mucosa buccale (all'interno della guancia) con dei banali cotton-fioc da supermercato, il tutto in maniera molto semplice, senza altre spese veterinarie per l'esecuzione dello scrub e/o prelievi. Ovviamente occorre seguire bene le indicazioni, che sono dettagliatamente indicate sul loro sito internet, sia per quanto riguarda il prelievo delle cellule di sfaldamento della mucosa buccale, sia per la compilazione dei moduli identificativi dei gatti. Occorrono 4 o 5 cotton-fioc per gatto e con questi io ho richiesto PKD e gruppo sanguigno. Postato da THESCOTTISHSNEST /04/12 21:47 Provate qui, è tutto spiegato. Io ho fatto il gruppo sanguingo tramite il mio vet a Lecco (che ha spedito il campione ad un laboratorio in Germania) per 40, prelievo del sangue incluso. Se avete bisogno vi passo il nominativo in pvt. Con Gribbles mi sono trovata benissimo, tampone banale e risultato velocissimo. Postato da Fata Morgana /04/13 00:40 sandra.f ha scritto:: a Torino c'è uno studio veterinario che fà i test. ed è anche abbastanza economico, circa 25/30 se non sbaglio. (forse a seconda se ci si presenta come associato di qualche organizzazione felina o come allevatore o meno) studio associato dott. vercelli c.so Traiano tel 011/ fax 011/ almeno qui si parla in italiano e si paga in...b) da non sottovalutare sandra La tariffa precisa è di 20,00 euro più IVA ovvero 24,00 euro ed è possibile, per chi abita lontano da Torino, inviare i campioni tramite un corriere convenzionato al prezzo di 7,50 euro per spedizione, a prescindere dal numero di test inviati. Il pagamento, per chi spedisce i campioni, viene richiesto dopo l'effettuazione del test mentre chi ci va di persona paga al momento. Per raccogliere i campioni è necessario utilizzare 2 scrub, ovvero quegli spazzolini che le signore dovrebbero conoscere bene perché sono utilizzati per fare i PAP-test. Si acquistano nei negozi di articoli sanitari. Il sito del laboratorio in oggetto è Postato da elisir /04/14 12:30 Ciao a tutti.. Grazie per i mille indirizzi.. Torino è perfetta.. Conosco l'ambulatorio di C.so Traiano dove ci sono persone sempre molto disponibili. Grazie ancora... Ne approfittero' per fare futuri test. Intanto la mia Perlina (turcotta bianca) è in dolce attesa... ed io no vedo l'ora di spupacchiare i tre furgoletti pelosi, che sono sempre in continuo movimento nel suo pancione.. Vedeste come scalciano quei monelli/e!!!!

6 Saluti a tutti. Postato da regnodiaslan /04/14 13:42 costo 25$ (dollari) che con il cambio attuale è quello che costa meno di tutti. tra l'altro so che applica il 10% di sconto se si è inscritti in CFA Postato da woo /04/14 14:32 scusate... per quali razze ha valore il test del DNA? Postato da occhiverdi /04/14 15:54 Alice al momento vale per i persiani e tutte le razze con essi incrociate (che possono quindi contenere, nel proprio patrimonio, il gene del persiano) Postato da Dixieland /04/15 11:36 Ciao a tutti! Credo che l'afef sia stata la prima associazione in ITalia che abbia iniziato a trascrivere i risultati dei test genetici sul pedigree. Questi sono stati associati in maniera tale che compaiano in TUTTE le generazioni (se presenti) nel pedigree di un gatto e nno solo in prima generazione. Ovviamente per quei test che valgono solo su di una razza la trascrizione vale solo per quella razza. (ad esempio un test HCM per Maine Coon non viene trascritto se effettuato su di un ragdoll) In particolare i primi test sono stati iscritti e resi obbligatori per i gatti riproduttori di razza abissina e somala, su richiesta del nostro Club di razza (CIGAS) La stessa cosa è stata approvata anche da un Direttivo ANFI,da almeno un paio di anni, ma, al momento, non viene effettuata nè la richiesta di test per i riproduttori, nè la trascrizione del test sul pedigree. Per rispondere alla posizione dell'acef: così come trascrivete un pedigree, che si presume corretto, non vedo perchè non trascrivere un test genetico su quegli stessi gatti che si presumono figli di quei determinati genitori! Nel dubbio sulla buona fede degli allevatori, nessuno vieta di ripetere il test... ma, a priori, perchè dubitare sempre di tutto e di tutti? Sempre in AFeF, al momento, è obbligaotrio anche il test PKD1 per i british e i selkirk. Per le altre razze vengono trascritti i test genetici inviati Eleonora

7 Postato da THESCOTTISHSNEST /04/15 Dixieland: Ciao Eleonora, non conosco le intenzioni del Presidente, dovresti chiedere a lui. Credo, però, che sia già stato "scottato" - altrimenti nemmeno io vedrei il perchè. In qualsiasi caso mi sembra sia solo questione di "forma"... la sostanza è la stessa: mamma e papà negativi = cuccioli negativi! L'AFEF lo scrive "in automatico", l'acef no. Sarebbe bello che "passasse il messaggio", indipendentemente dalle differenti modalità, trasversalmente attraverso le diverse associazioni. Almeno, questo è il mio pensiero. Postato da Dixieland /04/16 10:47 Sì infatti credo che ne riparleremo quando ci vedremo la prossima volta a giudicare :) In Svezia :) Eleonora Postato da woo /04/16 16:29 occhiverdi wrote: Alice al momento vale per i persiani e tutte le razze con essi incrociate (che possono quindi contenere, nel proprio patrimonio, il gene del persiano) quindi per le razze che non hanno vistosi incroci con il persiano non vale. Quindi per noi non vale :( Postato da Dixieland /04/16 17:49 ad onor del vero un paio di anni fa a me avevano detto che oltre la prima generazione (coi persiani) non lo consideravano un test affidabile. Cioè era affidabile solo in prima generazione di incroci con le razze per cui è testato eleonora Postato da cyberex /04/16 17:55 Dixieland ha scritto:: ad onor del vero un paio di anni fa a me avevano detto che oltre la prima generazione (coi persiani) non lo

8 consideravano un test affidabile. Cioè era affidabile solo in prima generazione di incroci con le razze per cui è testato eleonora Anche io sapevo la stessa cosa... il test è effettuabile su persiani ed exotic, e su tutti quei gatti che abbiano un per/exo come genitore (in pratica la prima generazione). Già con la seconda generazione il test diventa meno affidabile e possono esserci alcuni falsi positivi e falsi negativi. Dopodichè il kit perde ogni validità. Postato da woo /04/16 17:56 (Alice ride E MOLTO) Ma allora perche' c'e' cosi' tanta gente che dichara che i suoi gatti sono testati esenti dalla pkd, con il test del DNA, quando le razze hanno ben poco a che fare con il persiano?!? Postato da Dixieland /04/17 10:05 bella domanda :) dovresti chiederlo a loro :) comq anche per i british è approvato... diciamo che se vai sul sito dei vari laboratori, in genere ti dicono per quali razze è valido. ANche perchè in genere sono laboratori che lavorano su licenza di altri (come quello dell'università di Milano, che lavora su licenza UC Davis ad es.) E laddove non è segnato si può scrivere e chiedere, coem avevo fatto io. Mi permetto di dubitare di quei laboratori che lo danno buono per tutte le razze. Eleonora Postato da elisir /04/17 16:52 Insomma.. se si parla con i veterinari, scopri che il PKD è una malattia genetica essenzialmente legata ai persiani, cosi' come l'hcm ai maincoon.. Rari casi sono stati riscontrati su altre razze non legate ad essi.. Es.. "Qualche volta si confonde un piccolo soffio al cuore o un'anomalia ritmica con l'hcm che in realtà è una malattia genetica trasmissibile.. " Questo è cio' che mi è stato spiegato da cinque veterinari diversi. Insomma se non lo sanno bene loro che hanno studiato medicina chi dovrebbe saperlo meglio??? Io comunque ho fatto il DNA e l'eco... e per ora posso considerarmi fortunata... Ma vorrei sapere da voi cosa ne pensate a riguardo.. Sicuramente piu' informazioni si anno in materia, piu' si possono far vivere meglio le future generazioni dei nostri gatti, di qualunque razza essi siano. Anche se sono sempre dell'idea che purtroppo.. non si puo' sempre escludere tutto... Postato da woo /04/17 17:50

9 elisir non capisco cosa stai dicendo. Metti forse in dubbio che l'hcm esista al di fuori del Maine Coon? L'HCM non e' sempre ereditario, e nessuno di noi scambia un soffio al cuore con l'hcm. Per dire che un gatto ha l'hcm ci vuole il consulto di un veteriario specializzato in cardiologia. Inoltre l'hcm da un inspessimento delle pareti del cuore abbastanza caratteristico. Tutte le razze di gatti e anche i gatti non di razza possono sviluppare l'hcm e in alcuni casi l'hcm e'ereditario, e puo' essere ereditato razza per razza per anomalie genetiche differenti in geni o loci differenti. Ci sono razze dove si e' notato che l'hcm e' ricorrente e ha storia famigliare, e per queste si parla di ereditarieta'. Il Maine Coon e' l'esempio piu' noto, ma il Ragdoll, il British e l'angora Turco non fanno eccezione. Ovviamente i veterinari non sono tenuti a conoscere tutte le razze e razza per razza di quali malattie soffranno in via ereditaria. Ma io dubito che fior fior di cardiologi tedeschi e americani e una genetista di fama si sbaglino a definire l'hcm nell'angora Turco ereditaria. <<Rari casi sono stati riscontrati su altre razze non legate ad essi.. Es.. "Qualche volta si confonde un piccolo soffio al cuore o un'anomalia ritmica con l'hcm che in realtà è una malattia genetica trasmissibile.. " Questo è cio' che mi è stato spiegato da cinque veterinari diversi. Insomma se non lo sanno bene loro che hanno studiato medicina chi dovrebbe saperlo meglio???>> Mi spiace i tuoi 5 veterinari sono male informati. Molto male. Esiste un test genetico per l'hcm nel Ragdoll che di certo non e' legato al Maine Coon. Visto che esiste un test genetico e' evidente che l'hcm nei Ragdoll e' ereditaria ed abbastanza diffusa, se no non sarebbe mai valso la pena fare una ricerca cosi' dispendiosa. Esiste un progetto in corso presso il Winn Feline Foundation per la ricerca di un test genetico per l'hcm nell'angora Turco, dubito che si basino su delle diagnosi di soffi al cuore... Non credo peraltro che sia molto professionale da parte dei tuoi veterinari screditare la competenza di altri, che peraltro non conoscono dicendo che la diagnosi e' sbagliata... solo perche' loro non sono al corrente delle ultime ricerche scientifiche su altre razze. Queste cose mi fanno veramente andare di matto. Mi fa dar di matto il veterinario che le dice e che ci crede. PER L'ANGORA TURCO (che e' la mia e la tua razza): forse tutti questi avvisi che si trovano in giro sono solo cavolate se vuoi vado avanti... oppure basta che cerchi con google hcm turkish angora Postato da woo /04/17 17:52 quanto alla PKD esiste anche una forma umana... chissa' se sono stati incrociati con i persiani? :woohoo: Postato da babylon /04/17 18:38 elisir ha scritto:: Insomma.. se si parla con i veterinari, scopri che il PKD è una malattia genetica essenzialmente legata ai persiani, cosi' come l'hcm ai maincoon.. Rari casi sono stati riscontrati su altre razze non legate ad essi.. Es.. "Qualche volta si confonde un piccolo soffio al cuore o un'anomalia ritmica con l'hcm che in realtà è una malattia genetica trasmissibile.. " Questo è cio' che mi è stato spiegato da cinque veterinari diversi. Insomma se non lo sanno bene loro che hanno studiato medicina chi dovrebbe

10 saperlo meglio??? no scusami ma non vorrei che passasse questo messaggio. HCM e PKD NON sono legate e ristrette solo alle due razze da te citate e non ne sono infatti esenti anche i gatti di strada. Il fatto che possano esser state rilevate più frequentemente su certe razze rispetto ad altre non è ahimé garanzia per noi che le altre razze ne siano esenti. Ed infatti NOn lo sono. Questo secondo meè bene dirlo chiaramente, omde evitare che ci si celi dietro troppo facili credenze. Postato da elisir /04/17 23:28 Scusate.. vorrei precisare.. Mi è stato detto che queste razze(main per il l'hcm e persiani per il PKD) sono piu' a rischio rispetto ad altre.. non che siano solo queste razze ad esserlo.. Anzi... Volevo solo capire meglio se, come sempre mi è capitato, ancora una volta il parere dei veterinari discordasse da quello di un allevatore. No perchè a volte mi sento confusa da questi mille pareri discordanti.. Vorrà dire che degraderò dall'albo chi mi ha detto in buona fede simili idiozie..:evil: Solo che 5 vet sono tanti.. non sarà discriminazione raziale?????:ohmy: :ohmy: :ohmy: Inoltre credo che tutto quel che di meglio possa essere fatto per i nostri mici, sia bene per noi e per i futuri proprietari... Postato da elisir /04/17 23:32 Riferito al messaggio di prima.. Preciso che ho molta fiducia nel lavoro svolto dai veterinari...ed ovviamente volevo sdramatizzare.. Quindi se ce ne fosse qualcuno in linea.. non mi metta lui al patibolo:s Postato da elisir /04/17 23:46 Woo perchè ti arrabbi tanto? Sono sul forum proprio per documentarmi.. non per far dibattiti.. Andrò a visitare i siti che mi hai lasciato.. Comunque grazie.. Postato da woo /04/18 11:59 Mi arrabbio perchè sono stufa di sentire gente - tanta gente - che alleva e che dimostra (scusami ma non trovo altre parole) una ignoranza crassa circa i felini e la stessa razza che alleva. Per me un allevatore deve essere molto più che documentato in merito ai problemi di salute dei suoi animali e deve necessariamente avere un minimo di nozioni di genetica, veterinaria ed etologia. Il che non vuol certo dire essere un veterinario, un etologo o un genetista... ma avere delle buone nozioni è il minimo. Scusa la mia schietta sincerità ma a me sembra - dal di fuori - che tu abbia ancora un po' più che tanta strada da fare (e non è poco che hai a che fare con questi gatti)... Non basta amare i propri gatti (e sono sicura che tu li ami molto) o pensare di star facendo bene (e sono sicura che tu lo pensi)... Purtroppo nella mia ormai decennale esperienza di allevamento mi è capitato troppe volte di vedere gente disperata perchè un qualche allevatore gli ha ceduto (in buona fede, per carità!) un gatto che si rivelato affetto da una malattia genetica tipica della razza che si sarebbe tranquillamente potuta evitare. Si sarebbe potuta evitare se quell'allevatore

11 avesse avuto l'umiltà di ricercare ed informarsi. L'esempio eclatante è quello di questo gatto che è morto di HCM e per i quali i padroni hanno fatto una malattia. Ed era una cosa evitabile... In questa e in altre razza gli allevatori vanno avanti a dire che certe malattie non ci sono, o che non sono nelle loro linee, o che non c'è un test definitivo e affidabile e quindi tanto vale non fare test... o addirittura (e queste sono scusami, parole tue) che fare troppi test ai propri riproduttori è ridurli a topi di laboratorio. Queste cose mi fanno molto arrabbiare... Scusa la schiettezza, al di là del fatto che apprezzo che tu ti prenda la briga di leggere quello che io ho inserito: guarda che non dovrei essere io a fornirti degli spunti di cose da cercare e da leggere sulla tua razza. Sei giovane, hai un computer, sei abbastanza intelligente, sei seriamente appassionata a questa razza. Dovresti avere, nella mia visione, l'inizativa, l'umiltà, la voglia e l'entusiasmo di cercartele da te, o quantomeno dovrebbero segnalartele gli allevatori con cui lavori o con cui hai più contatti. Visto che con me, per tua scelta credo, praticamente contatti non ne hai. Certo non sono una persona facile con cui avere a che fare... sono esigente e sono una gran rompiballe, ma non sono una persona poco disponibile e mi sembra di avertelo già ampiamente dimostrato alla tua prima esposizione con il tuo silver tabby. Nella mia esperienza purtroppo i veterinari tendono a non informarsi troppo su una razza rara se non vengono adeguatamente stimolati... il che vuol dire non solo porgli domande, ma portargli documentazione su cui riflettere e casi e via dicendo. E se ti do l'impressione di essere saccente e di pensare di avere la verità in tasca, me ne scuso e ti assicuro che questo non corrisponde a verità. Metà del mio tempo libero lo passo in cerca di informazioni, telefonando a questo o a quell'allevatore o leggendo testi di felinotecnia e veterinaria... Cerco sempre di imparare nuove cose nonostante la fatica, la stanchezza e le delusioni. Detto questo, spero tu perdoni la mia schiettezza. Il mio non vuole essere in alcun modo un attacco personale nei tuoi confronti, ma non so come altro spiegarti perchè ogni tanto ti rispondo - a te e ad altri - in termini un po' più caldi del dovuto. Postato da woo /04/18 12:03 elisir ha scritto:: Sono sul forum proprio per documentarmi.. non per far dibattiti.. Bene. Allora ci siamo fraintesi. Credevo che tu - con la tua citazione dei veterinari - mettessi in dubbio l'esistenza di alcune malattie in razza differenti da quelle più tragicamente affette. E così ha capito babylon... forse il problema sta nella comunicazione. Postato da elisir /04/18 12:28 Ciao, si credo che il problema sia la comunicazione.. Qui purtroppo ci si scrive solo e spesso non sentendo il timbro di voce con cui viene detta una cosa, puo' esser fraintesa. Ovviamente sono solo due anni che ho deciso di allevare (all'inizio per me esisteva solo il maschietto black silver) e questa per me è solo la seconda cucciolata.. quindi credo che sia piu' che normale non essere a conoscenza di tutto.. non per mia neglicenza.. anzi.. come te e come tanti passo la maggior parte del poco tempo libero su internet per documentarmi, proprio perchè come in tutte le cose, ce sempre da imparare.. Ed è quello che io sto cercando umilmente di fare. Ho iniziato come penso facciano tutti con i test piu' semplici, per continuare con altri come per il PKD e l'hcm. Certo è che ognuno ha i suoi punti di visti ed è facile cadere nelle mani di veterinari generici che non per loro incompetenza, sanno poco o niente della razza che noi alleviamo... Comunque a parte questo (che forse occupa spazio in questa rubrica... ne abbiamo una solo per noi "L'angora Turco"), la mia conclusione è che è sempre meglio mettersi al sicuro facendo i test (grazie a Dio oggi è possibile farli ovunque da quel che ne è uscito fuori) olte ai periodici controlli veterinari, togliendo dalla riproduzione (nostro malgrado) i gatti non idonei che tuttavia resteranno per noi degli ottimi compagni di casa.

12 Postato da woo /04/18 12:30 Su questo sono pienamente d'accordo. Postato da givemeapaw /04/20 12:24 ti do ragione sulla necessità di studiare e documentarsi, Woo. sono anche io un allevatrice da poco, e ho appurato che purtroppo se li amiamo davvero non possiamo dedicare alle cure dirette dei nostri beniamini il 100% del tempo a loro disposizione, ma molto tempo dobbiamo dedicarlo a "cure indirette", cioè allo studio, alla ricerca...internet è preziso! genetica, veterinaria, pedigree...c'è molta più fatica,per me, nel capire di genetica e di analisi dei pedigree, ma mi rendo conto che è altrettanto importante (e utile) della pulizia della lettiera e della cura del pelo e delle coccole e dela visita dal veterinario etc...etc... quanto al veterinario... il mio l'ho sempre stimato moltissimo, ma sono giunta alla conclusione che sia necessario cercarne uno con maggiori competenze, o almeno maggiore disponibilità a documentarsi, su questa razza così poco conosciuta. la medicina veterinaria non è diversa dalla medicina per umani bipedi...non ci si può specializzare su tutto, e se hai un problema agli occhi non consulti l'odontoiatra, no? Postato da woo /04/20 16:46 sono assolutamente d'accordo. Nom basta per seguire un allevamento un beterinario qualunque...