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Transcript

1 Formazione Scritto da max63-01/03/ :13 Vorrei far partecipare alcuni miei colleghi ad un corso teorico/pratico sulla saldatura manuale B) a chi mi posso rivolgere??? Grazie Max Scritto da MdL - 01/03/ :15 Ciao Max rivolgiti all'istituto Italiano Della Saldatura IIS Progress di Genova. Vengono anche da voi e si portano anche la strumentazione. Scritto da MdL - 11/03/ :54 Ciao Max, hai trovato? Scritto da max63-14/03/ :27 si grazie ho visto quanto proposto dall'istituto italiano della saldatura, e con il modico prezzo di fai il corso con tanto di certificazione. è vero che come dice qualche nosto amico: '' fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e conoscentia '' ma questa conoscentia quanto ci 1 / 5

2 costa??? questi cari signori lavorano al modico prezzo di circa 39,28 Euro ora a persona e penso che un corso abbia più di una persona. sto vedendo cosa proporre alla proprietà. ciao Scritto da MIGLIORE - 14/03/ :29 Ciao, se avete dovete imparare a saldare manualmente e avete anche bisogno di un certificato allora IIS va bene. Se dovete imparare a saldare a costo contenuto vi conviene cercare qualcuno qui sul sito e pagargli la consulenza. Ciao, Enrico Migliore Scritto da MdL - 18/03/ :40 max63 ha scritto: si grazie ho visto quanto proposto dall'istituto italiano della saldatura, e con il modico prezzo di fai il corso con tanto di certificazione. è vero che come dice qualche nosto amico: '' fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e conoscentia '' ma questa conoscentia quanto ci costa??? questi cari signori lavorano al modico prezzo di circa 39,28 Euro ora a persona e penso che un corso abbia più di una persona. sto vedendo cosa proporre alla proprietà. ciao Ciao Max, vero quel che dici, ma è anche vero che tutto costa. Anche il macchinario per il processo SMT/THT, ecc, costa, ma lo si acquista perchè tutto sommato serve e senza di esso non si possono montare schede. Però per il macchinario c'è pù "apertura" verso l'investire, e a parte questi tempi duri ove oramai i prezzi dei macchinari li fa chi ha in tasca i soldi contanti per acquistarli e non più i venditori i quali nei momenti 2 / 5

3 d'oro mollavano ben poco di sconto. Alle peggio, o alla meglio, in funzione dei punti di vista, ti davano la macchina in visione (apparentemente free of charge) e poi magari con abili manovre e strategie commerciali te la sostituivano con una che avevi in casa (funzionante) ed alla fine tra il prezzo pagato, quello barattato e la% in "beneficenza", non si sapeva mai chi tra i due o tre avesse fatto realmente l'affare. Insomma, quel che voglio dire, per portare a casa un equipment ( anche la più semplice centralina di saldatura), la "Proprietà" come la chiami tu, una certa propensione all'acquisto e magari ad una " fasulla" contrattazione, con il tempo l'ha acquisita. Per la formazione al Personale per come usare al meglio tutti i macchinari (Processo) che gli hanno venduto ( non che ha intelligentemente scelto ed acquistato ;) ) non ci ha mai pensato se non in maniera marginale, magari includendo nel contratto di acquisto equipment uno pseudo " Training " tutto incluso. Non una lira in più per la formazione... Nei paesi anglosassoni e non, ed anche quelli emergenti low cost, la mentalità delle aziende che fanno assemblaggio elettronico è diversa; infatti la Formazione del Personale è tra gli investimenti strategigi. Mentre da noi si va avanti con la "Spannometria" e le "Dritte" magari propinate dal "venditore di un qualche cosa di turno". Tuttalpiù. c'è qualcuno che almeno comincia con la IPC-A-610 CIS, (7711/21 CIS, 600 CIS) ma anche qui, perchè è il cliente che ti richiede la conoscenza o certificazione su tali Standard, non perchè ne sentiamo la reale necessità, quindi più per esigenze di "copione" che per convinzione :unsure:... Scritto da max63-18/03/ :24 Ciao MdL, parole saggie, a volte però ti devi confrontare con diverse realtà industriali - noi non abbiamo clienti che ci impongono standard produttivi e qualitativi, per cui le problematiche le devi generare, i dubbi te li devi porre non facendo dell'assemblaggio elettronico il business è difficile porre alla proprietà problematiche relative alla formazione professionale. - hai fatto un parallelismo con il mondo del ''Capital Equipment'', va bè negli ultimi 3 anni come hai detto è molto cambiato è vero da noi c'è la cultura del '' tutto compreso'' ed ultimamente ho visto che la fomazione è scarsa anche nei pochi tecnici rimasti nel settore, per cui sempre più ci dovrà abituare ha formarsi in modo didattico. - e poi ci sono i dati di fatto: :ohmy: un tecnico che lavora come service a 110 E/h è un ladro, questo nel pensare comune, anche se preparato etc etc :unsure: un istruttore che lavora a 39 E/h X almeno 5 persone a casa sua, escluso materiale di consumo??? etc etc etc come lo chiami? (Francesco??? sai visto il periodo) Ciao & Take care 3 / 5

4 Scritto da MdL - 19/03/ :45 Ciao Max di fronte ai numeri, il ragionamento tuo regge, però sono sempre dell'idea che anche la proprietà intellettuale abbia il suo giusto valore.... Scritto da F77-19/03/ :22 Anch'io sono un forte sostenitore dei corsi dell' IIS. Se si vuole creare in azienda un ruolo VERO di process engineering o qualità, questi corsi sono INDISPNSABILI. ;) F77 Scritto da i_p - 20/03/ :58 Max, io di corsi all' IIS ne ho fatti 3... eh si, sono ripetente fuori corso. :P tuttavia, capisco il tuo punto e ti suggerisco di sentire la ultimamente mi sono rivolto a loro per un corso di formazione alle mie persone. Scritto da egoecho - 09/04/ :12 oltre a quel che si è detto, al fatto che i corsi dell' IIS sono il "top di gamma", vorrei fare un piccolo accenno in merito alla questione economica che per chi ci lavora con queste cose (soprattutto non le grossissime aziende) non è quetione da poco. un macchinario è un investimento che nel giro di breve tempo riesci a constatarne il ripagamento effettivo del suddetto investimento: produrrà più pezzi al minuto, avrà un controllo migliore, sarà 4 / 5

5 costantemente più preciso ecc ecc... gli investimenti sulle persone secondo me debbono essere molto ben più ponderati.fare corsi ed elargire "a tutti i costi" delle certificazioni ad un personale in molti casi è più simile ad un terno al lotto. sono certo del fatto che tu avrai ponderato adeguatamente sulle persone cui formare. Scritto da MdL - 09/04/ :05 parole sagge le tue, però sono dell'avviso che la formazione oltre ad essere utile a volte, anzi quasi sempre, è motivante per coloro che desiderano veramente imparare. Fare formazione " tanto al Kg" perchè qualcuno ha deciso di farlo, costi quel che costi, e magari con i fondi finanziati da qualche " ente benefico" direi che non sempre è la soluzione più corretta. Ma come per tutte le cose occorre adottare il buon senso e mantenere il corretto equilibrio. Scritto da egoecho - 10/04/ :21 MdL ha scritto: parole sagge le tue, però sono dell'avviso che la formazione oltre ad essere utile a volte, anzi quasi sempre, è motivante per coloro che desiderano veramente imparare. ecco, hai fatto centro su quel tipo di persona a cui un corso è ben più che investito. 5 / 5