<Documents\bo_min_10_F_18_ita_stu> - 2 references coded [5,50% Coverage]

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1 <Documents\bo_min_10_F_18_ita_stu> - 2 references coded [5,50% Coverage] Reference 1-2,99% Coverage Sì, dovrebbe essere Italia, questo. Comunque, l impressione che da l impressione che da a me, come ti dicevo prima, perché sono cose abbastanza collegate, la diversità che, la diversità che si sta formando nel nostro paese che, comunque, è molto molto varia, dal momento che ci sono diverse culture che sono entrate nel nostro paese. Tra l altro si stanno anche integrando, cioè non non sono gruppi a sé. Si stanno integrando, stano diventando proprio parte del nostro paese. Io, sinceramente, verso queste persone sento un sentimento di grossa solidarietà, nel senso che penso che se avessimo bisogno noi, voglio dire, probabilmente anche noi andremmo in un paese più ricco, più, dove c è più benessere, se se non avessimo di cosa dar da mangiare ai nostri figli, per dire. Quindi, secondo me è assolutamente normale che dei paesi che, poveri, che comunque soffrono, la gente tenti di star meglio. Mi sembra una cosa naturale, comunque. Però questo, soprattutto, questa immagine, mi dà anche abbastanza l idea di, l idea di discriminazione che c è adesso, nel senso che, purtroppo è così, non c è niente da fare. E poi magari sono io la prima che dico che se vedo dei delinquenti extracomunitari per strada mi viene il nervoso, però razionalmente capisco anche che, che voglio dire la difficoltà porta a determinate cose, a determinate azioni e quindi non, cioè giudicare non compete a noi, secondo me. Reference 2-2,51% Coverage Potrebbe essere. Tu dimmi quello che ti viene in mente, quello che mi viene in mente è che questa, la vostra foto è su queste tre ragazze, ovviamente straniere e che sinceramente sono abbastanza polemica, in questo caso, nel senso che vedo, perché, secondo me, oggettivamente è così, nel senso che da una parte c è anche un integrazione abbastanza buona, anche, per esempio, delle persone di colore, poi vedo anche persone che conosco, amici, anche persone di colore che vedo che sono integrate perfettamente, proprio non hanno niente di..di..cioè non sono trattati in modo diverso, assolutamente no. Quindi, secondo me, anche non sono discriminati particolarmente, però anche il fatto che queste ragazze parlino tra loro, forse è un sentore, comunque, di una discriminazione che c è, nel senso che magari, non particolarmente delle persone di colore, però, più in generale, forse si tende a discriminare e ad escludere le persone diverse da noi. Questo sì. Cioè, è un fenomeno che c è sempre stato, penso, e che c è tutt ora fra l altro. Però la mia esperienza e anche quella delle persone straniere che conosco, o comunque di colore, proprio siano normalissime, proprio niente <Documents\bo_min_4_M_17_ita_stu> - 1 reference coded [0,64% Coverage] Reference 1-0,64% Coverage Quindi tu dici che è un altro contesto Non mi fa pensare che sia Italia, sarebbe bello che fossimo già a questo punto, ma secondo me non ci siamo. <Documents\bo_min_5_F_19_ita_stu> - 1 reference coded [1,72% Coverage] 1 / 15

2 Reference 1-1,72% Coverage Nel tuo gruppo ce ne sono? No, anche perché io ho un gruppo in paese, e in questa realtà circoscritta non se ne trovano molti, nel nostro gruppo di amici ci conosciamo da una vita. Ne vedo più a Bologna, rispetto ad un paese di provincia Oltre al tuo gruppo di amici, hai avuto modo di conoscerne a Bologna persone straniere o.. No, non ne conosco, non per pregiudizio mio, ma non ne ho avuto occasione. Sarebbe interessante conoscere persone diverse anche culturalmente. <Documents\bo_min_8_M_18_ita_stu> - 1 reference coded [1,39% Coverage] Reference 1-1,39% Coverage In generale, da quello che vedi tu sì. Tra ragazzi, secondo me, cioè, è perfetta. Infatti, dove abito io, ci sono famiglie ormai qua da molto tempo, a Bologna, marocchini, così che sono, sì, sono perfettamente resi partecipi del mondo quotidiano, della scuola, eccetera. Poi magari, effettivamente, c è qualcosa che, anche loro stessi tendono ad isolarsi per paura di..quasi di voler pretendere troppo, da se stessi e dall integrazione per loro. Ci sono volte in cui si trovano effettivamente in imbarazzo per qualcosa, quindi, legato alla loro tra virgolette, diversità, poi però i casi che conosco io questa cosa, questa cosa qui l ha fatta pesare a queste persone. <Documents\bo_min_9_M_18_ita_stu> - 1 reference coded [1,48% Coverage] Reference 1-1,48% Coverage anche questa mi sembra un a foto di quotidianità; sembra scattata all esterno di una scuola, ci vedo molti zaino, quindi immagino siano studenti. Un immagine abbastanza quotidiana. Forse ce l hai mostrata perché ci sono degli studenti neri, in primo piano, immagino. E ma sì, c è un integrazione abbastanza buona per i neri a Bologna nelle scuole. Qui, nella mia scuola ce ne saranno una decina, immagino, più o meno, però, sì, episodi di razzismo, non se ne sono mai verificati, che io sappia. Sono integrati, e anche perché più che altro i neri della mia scuola, quelli che conosco io, almeno, sono nati in Italia, per cui sono..si sentono anche più italiani che che extraeuropei. <Documents\bo_pil_1_M_17_stra_stu> - 1 reference coded [0,67% Coverage] Reference 1-0,67% Coverage Hai degli amici di altri paesi? Ci sono albanesi, marocchini, serbi, kosovari Anche italiani? 2 / 15

3 sì..italiani <Documents\bo_pil_10_F_18_ita_stu> - 3 references coded [7,86% Coverage] Reference 1-0,87% Coverage E nel tuo gruppo di amici ci sono persone che vengono da paesi diversi? Sì anche il mio ragazzo è straniero, mi va benissimo così, non lo cambierei per niente Reference 2-4,24% Coverage Altre cose che ti colpiscono? Che tutti parlano con tutti. Questo avviene anche da te? Sì.. da me ci sono più stranieri che italiani e tutti parlano con tutti. E dici che questo lo noti Sì, che magari prima non c era cioè prima all inizio ognuno era per le sue, molto singolare, mentre adesso no All inizio quando hai iniziato a frequentare la scuola? Sì,.. anche adesso.. no adesso c è proprio, mi inserisco tranquillamente senza problemi, mentre magari prima facevo un po difficoltà Dici a andare a parlare con ragazzi stranieri? Sì, magari. perché io sono timidissima, per cui andavo nel panico più assurdo, cioè in classe con me c è una del Congo e una marocchina, inizialmente non ci parlavo molto, poi ho preso il via, ciao, adesso ci chiamiamo tutte le sere. Reference 3-2,75% Coverage E hai amiche con il velo? Sì ma a scuola da me se potevano prendere qualsiasi persona da una parte del mondo, l hanno fatto perché da me ci sono marocchini, africani, del Congo.. c è di tutto di più in quella scuola.. per cui la cosa mi fa anche piacere, perché comunque all intervallo si è lì che si va merenda, oh vuoi un pezzo di questo.. ma che cos è?.. non lo so, tu assaggia, non ti preoccupare.. Quindi anche le tue amiche sono di altri paesi? Sì di altri paesi e mi trovo meglio che con le italiane.. <Documents\bo_pil_13_M_17_stra_lav> - 1 reference coded [1,81% Coverage] Reference 1-1,81% Coverage Nel vostro gruppo ci sono ragazzi di religioni diverse? Abbiamo tutti i paesi.. abbiamo serbi, marocchini, slavi, albanesi curdi.. ma di tutti.. turchi.. 3 / 15

4 Anche italiani? Anche italiani.. E il gruppo è questo qui? No, è in centro.. Tu non abiti qui? No, abito qui.. però ho cambiato adesso dal centro sono venuto qui <Documents\bo_pil_2_F_14_ita_stu> - 1 reference coded [0,89% Coverage] Reference 1-0,89% Coverage E nel tuo gruppo ci sono anche persone, amici, ragazze e ragazzi stranieri? sì, sì, tutti anche il mio ragazzo è straniero, viene dalla Columbia <Documents\bo_pino_1_M_14_ita_stu> - 1 reference coded [1,62% Coverage] Reference 1-1,62% Coverage con che cultura crescono? con una cultura differente dalla nostra, specifica della loro zona, quindi in India si userà mettersi quei vestiti, pregare il giorno, magari, entrare..o..uscire di casa col piede destro, non mangiare carne un certo tipo di giorni,..adesso è comune ai musulmani, un po, vabè..ma, in Africa, non so, magari in Africa si userà n altro tipo di lingua diversa, un altro tipo di cultura diversa.. sì, ma io ti dicevo: i figli, cioè, quelli diciamo i neri o gli indiani cioè quelli nati in Italia, con che cultura crescono, secondo te? con quella italiana con quella italiana?, perciò diversa dai loro genitori? mmh oddio vabè, dipende se il bambino nasce in Italia, dopo subito ti tornano in Africa, il bambino nasce con la cultura africana, ovviamente è nato in Italia quindi più o meno è italiano, anche se è cresciuto magari in Africa, è nato in Italia e comunque cresce con la, secondo me, dovrebbe crescere con al cultura a cui si avvicina di più, a cui, con la quale è più a stretto contatto perciò quella italiana, secondo te? se vive, se continua a vivere in Italia, quella è italiana sì, se si risposata in Africa, se si risposta in Africa è africana <Documents\faenza_19_M_18_ita_lav> - 2 references coded [1,43% Coverage] Reference 1-1,27% Coverage si parte dal presupposto che gli immigrati siano tutti ladri, siano venuti qui per farci del male 4 / 15

5 per poi fare un giro al carcere o non lo so, comunque il razzismo è anche il non accettare le idee diverse dalle nostre perché fanno paura, il mettersi in discussione fa paura e se una persona è molto orgogliosa come sono io l ammettere di aver sbagliato brucia parecchio però dire ho sbagliato non costa niente poi nessuno mi impedisce di andare d accordo con gli estranei io ho sbagliato e hai ragione tu e la tua idea è migliore della mia, è più pratica, è più giusta e posso anche cambiare, una cosa del genere è uno sporcare un muro e basta. Reference 2-0,15% Coverage io gli spezzo le bambine se uno scrive una cosa del genere perché è offensivo, <Documents\fo_5_F_17_ita_stu> - 1 reference coded [0,75% Coverage] Reference 1-0,75% Coverage Secondo te chi fa una scritta di questo tipo? Gente che ha capito che gli immigrati vengono qua soltanto per uccidere, o per rubare; molta gente crede che sia colpa degli immigrati se noi in Italia non troviamo lavoro, quindi può essere anche questo fatto qui. <Documents\mo_1_F_18_ita_stu> - 3 references coded [12,17% Coverage] Reference 1-0,54% Coverage la cosa bella è che vedo delle ragazze che sono straniere in questo gruppo affiatato di amici, in particolare due, una di sicuro, l altra potrebbe essere una ragazza straniera, potrebbe anche essere presa come immagine di una buona integrazione, insomma, cose del genere Reference 2-5,38% Coverage Mm, carina, ah, sì, nell immagine c è una famiglia, insomma si può dedurre che sia una famiglia, c è madre e tre figli, anche se è assente il padre, di evidente cultura pakistana, indiana, comunque di quella zona, evidente dico, perché comunque i vestiti, non lasciano spazio a dubbi e anche il copricapo del bambino, non è quello dei sikh, però comunque, va bene, eemm, no può darsi che si tratti di una madre con il figlio e altre due figlie, perché ovviamente le famiglie degli stranieri hanno sempre molti più figli rispetto alle famiglie degli italiani, non potrebbe mai essere una famiglia di italiani con tre figli, sarebbe un caso rarissimo. È assente il padre, forse perché al lavoro, perché il problema della famiglie di migranti adesso è anche quello che le donne comunque vengono lasciate a casa, perché la cultura impone che sia solo l uomo a lavorare, perciò probabilmente è al lavoro o comunque è assente, emm. Credo che sia ambientata in Italia, non so se sia a Modena perché il luogo sinceramente non lo conosco, però non è detto ecco, potrebbe essere tranquillamente ambientata in qualsiasi paese, perché anche in altri paesi, penso in Inghilterra, la presenza di comunità pakistane e indiane è fortissima, anche in Germania, potrebbe essere di qualsiasi paese, anzi, ci sono più probabilità che sia di un altro paese anziché italiana, però mi verrebbe da dire che sia italiana, guardando anche le macchine, c è una Fiat Punto, insomma, eemm, va bene, basta. Danno comunque un immagine positiva, di integrazione, di immigrazione eemm, sì, appunto, sono carine le bambine, il bimbo è sorridente, quindi insomma, speriamo che vadano a scuola tutti e tre. 5 / 15

6 A te è capitato di conoscere famiglie del genere? Sì, mi è capitato una volta con un mio compagno delle elementari, una famiglia marocchina che era venuta ad abitare qui ad Albereto, poi si è trasferita e sì, era un immagine come questa, cioè se dovessi raffigurarli in una foto sarebbe un immagine come questa anche se c era questa figura del padre che era abbastanza inquietante, cioè insomma, avevo dieci anni a quel tempo. Effettivamente il problema del forte maschilismo, della forte presenza del marito, del padre può essere un problema per queste famiglie, perché le ragazze giustamente, soprattutto se vanno a scuola, se frequentano ambienti normali, vengono a contatto con una possibilità, una speranza di riscatto in quanto donne che nei loro paesi non sarebbe possibile e arrivano spesso a mettere in discussione il ruolo del padre e del marito e questo a volte sfocia in problemi non indifferenti. È per questo che c è bisogno di un intervento importantissimo della società per quanto riguarda l integrazione, ma va be, adesso sto divagando. Reference 3-6,25% Coverage E in particolare la foto si sofferma su tre ragazze, tre studentesse che stanno chiacchierando in attesa probabilmente dell autobus e sono tre ragazze ovviamente straniere, di colore. Eemm, sì, poi intorno si vede la classica popolazione della stazione delle corriere, appunto in prevalenza migranti, ragazzi stranieri, insomma eee, no, insomma è comunque un immagine che forse fa un po da pensare, perché uno si chiede come mai non sono con le loro coetanee compagne di classe italiane, speriamo che non sia per problemi grossi ma solo così, perché si conoscono e allora sono insieme in quel momento e però comunque dimostra che le ragazze vanno a scuola, insomma, perciò anche lì si può dedurre comunque un integrazione che ha funzionato in questi momenti. Anche perché l integrazione poi non deve andare a discapito del fatto che loro percepiscono fortemente la loro identità e se queste ragazze sono connazionali è giusto che avvertano la necessità spesso di ritrovarsi, di stare insieme per ritornare a condividere valori che non trovano più nella società, ee, sì, speriamo che non ci sia solamente questo aspetto e che invece siano ragazze inserite con serenità nel loro contesto, comunque lo spero per loro, non per me insomma, sarebbe un problema se no, mm Dalla tua esperienza tu cosa percepisci, che adesso ci sia integrazione oppure che si faccia fatica? Dall esperienza anche dei gruppi che frequenti Ma, diciamo innanzitutto che siamo ancora a un livello abbastanza basso di presenza di stranieri a Modena, non avvertiamo ancora molto il problema e poi comunque stiamo reagendo abbastanza bene all arrivo di queste persone, perché riusciamo a garantire comunque a queste persone, dico a Modena, una vita dignitosa e devo dire, secondo me, la società modenese si sta attrezzando anche per dare una risposta positiva nel rispetto nei confronti di queste identità, di queste culture, cosa che purtroppo non accade in tutti i luoghi italiani e in generale nello stato italiano. Eemm, per esempio nella mia scuola purtroppo la presenza di stranieri è ancora, molto scarsa perché gli stranieri tendono a iscriversi agli istituti professionali, per esempio, e lì mi hanno detto che qualche problema un po di integrazione, di comunicazione c è, perché dove i casi diventano casi sociali, ovviamente la comunicazione con le famiglie è ancora scarsa, eemm, solo che c è bisogno che la scuola, in particolare, inizi a mobilitarsi, per coltivare questa seconda generazione di stranieri immigrati, perché poi saranno quelli che dovranno veramente determinare una grande svolta nelle politiche dell immigrazione, secondo me. Però, ripeto, secondo me i segnali positivi ci sono, quelli negativi meno, ma la nostra è una realtà abbastanza felice da questo punto di vista, speriamo 6 / 15

7 che con l aumentare di questo fenomeno, che aumenterà di sicuro, potremo continuare appunto ad applicare queste politiche di immigrazione sostenibile, perché, veramente, la prima necessità è garantire a queste persone una vita dignitosa, cioè, insomma, non con gli scarti della nostra società ma con tutto quello che si meritano, come si meritano tutti gli altri cittadini credo, basta <Documents\mo_10_F_15_ita_stu> - 1 reference coded [6,44% Coverage] Reference 1-6,44% Coverage Allora qua c è un gruppo di ragazze, ci sono vari ragazzi ee, ci sono in primo piano tre ragazze di colore, non so se questa qua di schiena sia di colore, comunque ci sono delle ragazze di colore ee, anche in secondo piano ce ne sono alcuni, ce ne sono anche alcuni invece bianchi, ee, qua, niente mi sembra appunto che ci sia un po.. non so, io anche a scuola da me vedo che c è un po di divisione tra le persone che vengono da altri paesi, di colore, così, da quelli invece, dagli italiani, dai bianchi, perché anche a scuola vedo comunque che sono sempre gruppi ben distinti eee anche, non so, in giro, comunque vedo ragazzi di colore magari di una stessa cultura così, insieme, che tendono a fare gruppo, mentre invece quelli italiani così, i bianchi, cioè un altro gruppo distinto. Penso appunto che ci sia ancora un po di divisione, anche se comunque cioè, vedo comunque persone comunque che stanno insieme, anche se sono di razze, cioè di colori diversi, lingue diverse, culture diverse, anche se principalmente sì, vedo anche un po di divisione Nei gruppi che frequenti tu ci sono anche dei ragazzi che provengono da famiglie di origine straniera? Ma, anche solo agli scout, cioè, a parte un ragazzo che veniva dal Ghana, ci sono anche altri ragazzi, ad esempio, un ragazzo che viene anche lui dal Ghana e non so se sia forse l ambiente, così, si è integrato molto bene con tutti, anche se lui parla molto bene la nostra lingua, è venuto qua quando era piccolo, quindi magari ha subito meno il cambiamento, così anche la lingua è riuscito a impararla benissimo, è cresciuto come se fosse, con tradizione e cultura italiana e però comunque vedo che è riuscito a integrarsi molto bene e anche in classe da me adesso c è una ragazza di colore che comunque vedo, anche qui, non so, dipende dalle persone, comunque vedo che è riuscita a integrarsi molto bene, tutti la trattano bene, viene coinvolta, si trova molto bene. Quindi dici che ci sono tutti e due gli aspetti: sia chi si è integrato e si trova bene, sia le persone che tendono a fare gruppo Sì, tra di loro <Documents\mo_13_M_17_ita_stu> - 3 references coded [11,03% Coverage] Reference 1-1,29% Coverage Sono degli amici, mm, cioè vedo subito una di colore, cos è indiana? Non lo so Penso, sì che sono degli amici che saranno andati a fare, non so, un giro in un posto, non so, non riesco a riconoscere il posto Il posto è Milano Ee, non mi viene in mente nient altro, cioè sono degli amici che vanno, sono andati a fare un giro, è bello che ci siano comunque dei ragazzi che non fanno distinzioni di razze, che ci sono ee, basta non mi viene in mente nient altro Quindi la vedi come immagine positiva in generale Sì, come cosa positiva 7 / 15

8 Reference 2-8,19% Coverage Vedo comunque molti stranieri lì, mia madre non vuole che stia qua perché appunto ci sono molti stranieri, persone a volte malintenzionate, lei vorrebbe che facessi l altro giro, però io a volte ci vado eemm, cosa posso dire? Quello che ti viene in mente, vedendo.. Che a Modena ci sono molti stranieri, c è chi è contrario e chi li accetta, mm, che molti ragazzi ormai convivono con questi stranieri appunto, mm, hanno imparato ad accettarli, mm, sì che non deve essere facile per queste persone straniere a volte, mm, che vengono da poco qua in Italia socializzare, imparare, perché non sanno bene la lingua e fanno fatica e purtroppo con i ragazzi, sono ragazzi che non fanno il primo passo cercano di inserirli, di aiutarli, aspettano che siano loro a fare il passo, loro si sentono a volte anche in difficoltà. A me non è mai capitato in classe di avere persone che sono venute da poco, è successo alle medie, uno è venuto dal Ghana, proprio non sapeva l italiano, così, io prima devo dire che di neri proprio non ne avevo mai conosciuti, è stata, ho parlato con questo ghanese che parlava solo inglese, però è stato bello, perché tutti insieme cercavamo di farci capire, gli facevamo a volte vedere delle immagini, così, cercavamo comunque di rapportarci C era uno scambio quindi C era uno scambio, poi dopo mm, giocavamo a calcio, così, è stato molto bello, poi dopo lui, appunto, mm, queste cose qua, si è sentito accettato e quindi più facilitato comunque ad apprendere più velocemente l italiano, perché uno che è accettato così, si impegna di più, cerca comunque. Si ho avuto quell esperienza lì, è stato bello, prima dei neri non avevo tanto una buona idea, come delle persone un po pericolose, un po così, però conoscendo questa persona qua ho detto che erano normali, non c era comunque niente da avere paura, anzi sono molto simpatici a volte queste persone qua e basta Secondo te in generale la situazione tra i ragazzi della tua età com è, di accettazione dei ragazzi che provengono da paesi esteri, da famiglie di origine straniera, o c è più fatica ad accettarli, non c è integrazione oppure c è integrazione? Cioè, nella mia scuola, le persone che frequento, mm, accettano comunque tutti gli stranieri, li accettano, però comunque so che non tutti sono così, c è chi non li accetta, però da me, tipo nella scuola, così, accettiamo, cioè, ci sono pochi stranieri, quasi zero, c è un araba che porta il velo, così, però non abbiamo mai parlato, niente, però secondo me c è l accettazione, secondo me i ragazzi frequentando, vedendo questi ragazzi stranieri, ormai si abituano, poi dopo in tv vedi comunque molti cantanti stranieri, ormai secondo me fai fatica a non accettare uno straniero, perché in tv comunque molti cantanti sono stranieri, proprio di colore anche, sono proprio degli idoli a volte per i ragazzi, quindi non penso che ci sia poi una discriminazione forte, come se mai c era ai tempi di mio padre, appena vedevi un nero [ride] Perché era una cosa strana Adesso ormai vai fuori e vedi subito gli stranieri, a Modena proprio ce ne sono molti, vai in centro, tipo d estate, quando non c era nessuno, andavi in centro, le uniche persone che vedevi erano straniere, facevi fatica a vedere degli italiani, la maggior parte proprio erano tutti stranieri. No, comunque secondo me tra ragazzi siamo abituati ormai a vedere gli stranieri, così, non ci preoccupano, non mi viene in mente nient altro Reference 3-1,55% Coverage Poi altre cose, cosa potrei dire, mm, è bella comunque questa foto, perché c è appunto questa bambina nera che anche lei chiede la pace e che ci siano attorno a lei dei bambini bianchi, italiani presumo e sì, che insieme questi bambini comunque riescono a convivere insieme, perché loro quando sono piccoli non fanno distinzioni di cultura, razza, così ed è molto bello, perché uno può anche pensare: questi bambini ancora piccoli, comunque danno una dimostrazione di intelligenza rispetto agli adulti, perché gli adulti proprio a volte mettono in testa ai loro bimbi, che poi saranno i genitori a trasmettere un po 8 / 15

9 il razzismo ai loro figli, un po. <Documents\mo_15_M_18_ita_stu> - 1 reference coded [6,96% Coverage] Reference 1-6,96% Coverage Mmm... è un gruppo di persone dove diciamo spicca, insomma, si vede, molto evidentemente insomma, come ci sia già, abbiamo già, in Italia penso sia, un gruppo amalgamato di persone italiane e persone italiane ma di colore o persone comunque che sono di diverse etnie, è, insomma, traspare comunque una quasi, una naturalezza si può dire nel, in ciò, insomma in questo, appunto, rapporto tra persone, ormai non è più come poteva essere tempo fa, una cosa strana vedere una persona di colore per strada, adesso è una cosa che mi sembra sia diventata abbastanza o molto naturale da vedere in giro. E secondo te che rapporti ci sono adesso, cioè, c è integrazione oppure ci sono dei problemi nei rapporti con i coetanei di origine straniera? Ma credo che ci stiamo avviando verso un buon livello di integrazione, c è anche da dire che non sempre è così, ci sono, anche tra coetanei per esempio ci sono, man mano che si cresce diciamo, che un po si appiana questa cosa, ma ci sono e sono successi anche recentemente, leggevo questa estate sul giornale, di ragazzini anche molto piccoli che insomma si attaccano alle diversità quali il colore della pelle, sicuramente non è stata una cosa insita nel bambino, ma, insomma, una cosa che è stata dettata dal genitore più grande, che magari si lascia scappare qualcosa guardando la televisione, il bambino ovviamente prende tutto per buono quello che dice un genitore ee lo riporta nella sua vita quotidiana giocando con gli amichetti giù in cortile. Però insomma, man mano che si cresce, con l educazione che dovrebbe dare la scuola e la famiglia, se non ci sono certi elementi diciamo, che sono cose che si dovrebbe riuscire ad appianare, almeno, si spera. Nei gruppi che frequenti, oppure nella scuola, ci sono dei ragazzi di origine straniera? Nella scuola sì, non molti ma ce ne sono abbastanza, nella compagnia che frequento no, non ce ne sono, bisogna ammettere che è una compagnia relativamente piccola, quindi siamo una quindicina di persone, non sono quelle compagnie sterminate dove ci sono moltissime persone, però, insomma, ci sono insomma persone della mia compagnia che hanno amici di colore con cui, non so: uno ci gioca a pallavolo, uno ce l ha in classe a scuola, insomma, senza nessun problema di nessun tipo, non li ho in compagnia ma diciamo che la possibilità di venirne a contatto è molto alta. Tu non ci vedi particolari difficoltà di rapporto. No, per i ragazzi penso di no, non mi è sembrato che non ci sia stata nessuna difficoltà di rapporto, si salutano come si saluta io il mio migliore amico insomma. <Documents\mo_16_M_14_ita_stu> - 1 reference coded [6,11% Coverage] Reference 1-6,11% Coverage Allora, in questa foto c è un gruppo di persone straniere ee... penso che sia una stazione? Sì, questa è la stazione delle corriere di Modena Sì, come dicevo prima, penso che siano persone che si sono integrate benissimo nella nostra città, nel nostro..ee, sì le vedo come persone felici non diverse da chiunque altro insomma Nei gruppi che frequenti adesso, magari con cui esci o anche nella scuola, attualmente ci sono dei ragazzi di origine straniera? 9 / 15

10 Sì, sì, i miei compagni di classe che ti dicevo prima sono tuttora. Ah, anche adesso quindi hai dei compagni di classe...? Sì, sì E tu quindi vedi un rapporto positivo, non trovi particolari problemi? Sì, sì, siamo molto amici, ci divertiamo sempre, sì, non li vedo diversi da qualunque altra persona e penso anche che sia una cosa importante. Quindi tu vedi una situazione positiva, dove loro per te non sono diversi dagli altri. Sì, sì. E loro credi che trovino problemi o che si siano ambientati, non abbiano particolari problemi loro ad avere a che fare con gli altri ragazzi? No, almeno, per quello che conosco io, non hanno mai avuto nessun problema, sono contenti come sono adesso eee sì, sono ragazzi anche molti intelligenti tutti, non a caso un mio amico va al Fermi [n: istituto tecnico piuttosto rinomato a Modena] addirittura, che è una scuola molto difficile e si sta comportando benissimo, sì sono persone uguali a tutti. <Documents\mo_18_F_16_ita_stu> - 2 references coded [11,37% Coverage] Reference 1-4,71% Coverage Allora qua ci sono delle ragazze, sicuramente appena uscite da scuola o alla mattina e comunque sì, è solito trovarsi spesso tra amici eemm non so cosa dire, qua non Questa immagine cosa... tu mi dicevi: è solito trovarsi, è un immagine quotidiana mi sembra di capire. Sì, sì, sono immagini quotidiane di trovarsi tra amici, magari prima o dopo la scuola, o anche dopo i compiti al pomeriggio e poi comunque è un immagine insomma molto bella, perché c è una ragazza di colore e quindi spesso nelle compagnie magari vengono isolati un po i ragazzi delle altre nazioni, perché magari non si considerano al proprio livello, però ci sono ragazzi invece che li prendono in considerazione, fanno amicizia anche tra persone di diversa cultura secondo me. Nei gruppi che frequenti ci sono ragazzi che provengono anche da altri paesi o le cui famiglie sono straniere? No, nei gruppi che frequento io no, però faccio volontariato in una comunità soltanto di extracomunitari, quindi lì sì, ci sono solamente persone straniere. Quindi insomma hai questo contatto con questa realtà. Sì, il contatto c è comunque, anche se non ce l ho nella mia compagnia. Reference 2-6,66% Coverage Allora, sì, anche qua, come prima è un riunirsi, un ritrovarsi di amiche, in questo caso sono tre straniere eemm, alla stazione delle corriere, prima di entrare a scuola, per scambiarsi magari qualche parola in più ee, sì, i luoghi di ritrovo che vedo sono spesso la stazione, oppure fuori da scuola, sì, sono i luoghi dove i ragazzi si concentrano nei giorni durante la settimana, si trovano più spesso. Qua tu notavi che ci sono tre ragazze di colore, probabilmente di origine straniera o la cui famiglia è di origine straniera. Secondo te tra i ragazzi della tua età che rapporto c è con i ragazzi stranieri? Cioè, c è integrazione oppure ci sono dei problemi? Ma, spesso ci sono dei rifiuti da parte di alcune persone, nella mia compagnia non tutti condividono le 10 / 15

11 stesse idee perché alcuni dicono: no, va beh, lasciamoli lì e alcuni dicono: no, va beh, integriamoci a loro, facciamo amicizia, sono persone poi uguali a tutti, cambia soltanto magari la lingua e il colore della pelle. Però molti sì, alcuni vedo che fanno un po fatica, non lo fanno con voglia... avere amiche di colore diverso, di cultura diversa. Quindi dici: ci sono i due atteggiamenti Sì, ci sono i due, sono spesso in contrasto con sto problema, nella società di oggi soprattutto. Secondo te prevale uno o l altro o ci sono sia l uno che l altro, si bilanciano? No, si bilanciano, cioè, secondo me si bilanciano, non è che uno prevale sull altro, perché comunque ognuno ha la sua idea e quindi non puoi fare cambiare idea a una persona, magari provi a convincerlo, però se vedo che non se ne interessa proprio, allora lascio perdere io. <Documents\mo_19_F_14_ita_stu> - 1 reference coded [3,61% Coverage] Reference 1-3,61% Coverage Allora questa mi sembra la stazione di Modena, infatti ci sono, cioè, questa mi sembra una famiglia africana o americana, non so cos è, beh, sì eemm, anche loro sono sempre, cioè, anche io ne conosco molti e a quanto pare si vestono, allora una sembra una studente perché ha uno zaino dell Eastpack, come il mio, e sta parlando con altre due persone. Non so, cosa dico? Stavamo dicendo che tu conosci delle persone di origine straniera, anche queste lo sono, se ti viene in mente qualcosa di più da aggiungere su questa foto, oppure, tu mi dicevi che per te non è un problema che una persona sia straniera, in generale, pensi che i ragazzi di origine straniera o le cui famiglie sono di origine straniera, magari le loro famiglie, loro sono nati qua, si integrino bene, si trovino bene, oppure che ci siano dei problemi? Pensando in generale anche Dipende, perché loro si dovrebbero integrare bene, però a volte ci sono delle persone che non li accettano, non lo so perché, però non li accettano e quindi a volte fanno fatica, però è come se noi andiamo nel loro paese, è la stessa cosa, anche loro ci vedono da un altro punto di vista perché siamo stranieri, però secondo me loro non dovrebbero avere di questi problemi, cioè, visto che siamo solo di un paese diverso e ci sono delle persone che quelli che vengono da un paese diverso, cioè, non li accettano, è come se fossero, cioè amano solo quelli della loro madrepatria, però invece cioè, secondo me non è giusta questa cosa, cioè siamo tutti sulla terra e quindi dovremmo essere uguali. <Documents\mo_2_M_16_ita_stu> - 3 references coded [9,02% Coverage] Reference 1-2,04% Coverage Tu in questa foto prima notavi che ci sono anche ragazzi di nazionalità straniera, nella tua compagnia ci sono ragazzi.. Sì Quindi tu hai anche amici che vengono da altri paesi Molti, molti, molti, tra sudamericani, americani statunitensi, ghanesi, svedesi, ee cinesi, giapponesi, indiani, ee ne ho di tutte le città del mondo, mi trovo molto bene, perché poi, alla fine, non è che sia qualcosa di anormale, sono ragazzi normali, che si sono trovati qua oppure in altre città, ee, li conosci, fai la compagnia, diciamo, anche con loro ee, non sono persone diverse, perché alla fine sono pure loro ragazzi di 16 anni, eemm, sì, alla fine non hanno niente di strano, non c è niente di strano, anzi, puoi trovare anche un amico migliore in un tunisino che in un italiano, non c è niente di diverso, di sbagliato che sia, siamo tutti, tutti ragazzi uguali, con delle diverse tradizioni, chi nei modi di fare diversi, perché è stato abituato in un certo modo, però alla fine la testa è quella là, l amicizia c è sempre 11 / 15

12 Reference 2-3,75% Coverage Stavamo parlando prima, persone di altri paesi, come ho detto all inizio, c è questa diversità che in alcuni paesi viene vista in modo positivo, in altri in modo negativo, anche dalle persone viene vista in modo positivo e in modo negativo, però come t ho detto, alla fine non c è niente di male, perché se tu provi a conoscere una persona di un altro paese bene, perché non c è, come posso dire: la persona buona e la persona cattiva si trovano ovunque, non solo in Italia, si trova anche in Marocco, si trova in tutti i paesi del mondo, c è il buono e il cattivo ee, non è detto che per forza una persona di un altro paese che viene in Italia sia la persona cattiva che viene qui solo per rubare e fare cose del genere, come ho sentito dire anche da altre persone ee, sì ci sono persone che purtroppo sono dovute venire qua per motivi politici, per motivi economici, per altri motivi, non so quali siano adesso, però alla fine sono sempre gente comune che cerca di vivere in modo normale ee sì, molti di loro lavorando, facendo un lavoro onesto ee purtroppo c è anche della gente che viene qua solo per fare cose disoneste ee negative, tutto quello che è, per la droga, il furto, così. Molti di loro fanno così perché non cercano lavoro, così, però anche molti di loro sono persone oneste, che vivono onestamente, hanno un lavoro, hanno una famiglia, hanno una casa, cercano sempre di vivere poi alla fine ee, ho molti amici così, amici proprio amici, perché non sono persone disoneste, né malviventi o roba del genere, sono solo persone che vengono da altri paesi, hanno la pelle diversa dalla nostra, hanno la lingua diversa dalla nostra, però alla fine, vuoi o non vuoi il ragionamento è lo stesso, così, ci ragioni in modo uguale, ci parli in modo diverso, però sempre il concetto è lo stesso ee, alla fine sono sempre persone uguali, tutti siamo uguali in questo mondo Reference 3-3,22% Coverage Stazione delle corriere [fine lato cassetta]beh, persone, come nella foto precedente, diverse, che si trovano tutte della stessa, cioè, si riuniscono per avere, cioè per discutere delle proprie situazioni, però sono dello stesso paese, per confrontarti anche con delle persone che sono uguali a te, ee, potere, sì, potere anche confrontarti con le persone come te, ee, tra l altro anche a scuola si formano questi gruppetti di altre persone che sono magari dello stesso paese, delle stesse origini, ee, sì, però alla fine, te l ho detto, siamo tutti uguali, quindi potrebbero avere un amico dello stesso paese, però potrebbero avere anche amici di altri paesi. Loro la vedono un po anche come noi, cioè, io la vedo così, poi credo che ci sia qualcuno che la vede come me, perché se no, così Tu dici che vedi anche a scuole ragazzi e ragazze dello stesso paese che si trovano assieme, secondo te questo è un segno positivo, negativo? Nel senso, c è anche integrazione e si trovano anche con gli altri oppure può essere un segno che non c è ancora molta integrazione No, come t ho detto, l integrazione è una cosa soggettiva, uno si potrebbe sentire integrato anche se non si può sentire integrato, cioè, alla fine io vedo l integrazione come una cosa soggettiva, perché se tu ti riesci a fare accettare dalle altre persone come sei, senza essere in modo diverso, basta essere se stessi e l integrazione poi non c è bisogno neanche che si dica, perché poi alla fine amici si diventa come si rimane. L integrazione, è, come ti ho detto, una cosa soggettiva, quindi non c è problema su altre cose Ho capito <Documents\mo_20_F_14_ita_stu> - 1 reference coded [5,01% Coverage] Reference 1-5,01% Coverage Ecco, ee, la stazione, degli studenti... anche gente di nazionalità diverse, ee, provenienti da luoghi diversi, però, mm 12 / 15

13 Questa immagine come la vedi, tu mi dicevi un momento in stazione, con persone che vengono da luoghi diversi, la vedi come immagine positiva, negativa, quotidiana, particolare? Positiva e quotidiana, perché li posso sempre vedere, tutti i giorni li vedo, tutti i giorni vedo questa immagine secondo me. E secondo te i ragazzi, come possono essere queste ragazze qua, che provengono da famiglie di origine straniera, che rapporto hanno con gli altri? C è una buona integrazione, c è un rapporto, oppure esistono delle difficoltà? Dalla tua esperienza, da quello che vedi in giro. Cioè, dalla mia esperienza personale è positiva, però possono esserci anche, non con me, ma con altre persone possono avere anche rapporti negativi, ad esempio il razzismo. A te è capitato di vedere atteggiamenti o episodi di razzismo? Nei film sì, però Nella tua vita No, no. Nella tua cerchia, nella scuola, nei luoghi che frequenti? No. Quindi, insomma, tu ti sei fatta un idea più positiva. Sì, abbastanza positiva, sì, anche le mie amiche, i miei amici la pensano poi come me, tutti uguali <Documents\mo_3_M_16_ita_stu> - 2 references coded [4,59% Coverage] Reference 1-1,92% Coverage Nel tuo gruppo ci sono ragazze o ragazzi stranieri? Uno o due ragazzi, no, no, due, due maschi Vi trovate bene, ci sono dei problemi quando ci sono ragazzi stranieri, nel senso, per loro o per voi? Integrazione, problemi di rapporto, oppure..? No, su quel fatto no, però magari bisticciano, anche tra noi che siamo italiani o con loro, tra di noi, per sciocchezze comunque, comunque non abbiamo problemi ad accettare ragazzi non italiani, per lo meno, per quanto riguarda me Reference 2-2,67% Coverage Tu credi che, in generale, i ragazzi che provengono da altri paesi o le cui famiglie provengono da altri paesi, magari sono anche diversi fisicamente, per colore, siano integrati a Modena? Cioè riescono a legare con gli altri o ci sono dei problemi Boh, non ne sarei tanto sicuro, però.. da dove sto io, la scuola che frequento io, si integrano perfettamente, però, magari, sentendo in giro, molte persone che sono razziste, forse nei paesi del sud, ma non sono sicuro, credo, perché sentendo il telegiornale che qualche volta, così, sud e nord non vanno tanto d accordo, allora, forse. Comunque dove sto io si integrano perfettamente, io non c ho nessun problema <Documents\mo_4_F_14_ita_stu> - 1 reference coded [1,48% Coverage] Reference 1-1,48% Coverage 13 / 15

14 in questo gruppo, se ci fai caso, c è una ragazza che è chiaramente di origine straniera, nel tuo gruppo di amici ci sono dei ragazzi stranieri? Sì, sì, molti, abbastanza, cioè, adesso sì, sì, sì, ce ne sono anche abbastanza, perché ce ne sono anche a scuola, ce ne sono nella compagnia qua, comunque sì, ci si trova bene, secondo me non cambia niente: uno è straniero, uno è italiano, boh Quindi per te, insomma, non è un problema, è una cosa normale Sì, è un amico normale, non è che perché è straniero: io non ti voglio devi andare via, sì <Documents\mo_5_M_14_ita_stu> - 1 reference coded [2,57% Coverage] Reference 1-2,57% Coverage penso che questa non sia italiana quindi, è stata bene accettata nel gruppo, perché se fa la foto abbracciata con il tipo e con questa, vuole dire che l hanno accettata, tipo, ci sono alcuni miei amici che non accettano altri, sono razzisti, io non sono razzista quindi, cioè mi dispiace anche per quelli che non vengono accettati, che devono restare fuori, così. Infatti per questo esistono i braccialetti I braccialetti? Così [mostra i braccialetti, uno bianco e uno nero] Che significato hanno questi braccialetti? Perché ci sono stati dei cori razzisti, allora un calciatore ha fatto fare questi braccialetti che in pratica sono contro il razzismo Tipo ce n è uno bianco e uno nero, quello bianco saremmo noi e quello nero quelli là, Stand up [si riferisce alla scritta sul braccialetto] quindi alzati e parla, fatti sentire Non sapevo questa cosa, interessante È un giocatore francese <Documents\mo_6_F_16_ita_stu> - 1 reference coded [7,31% Coverage] Reference 1-7,31% Coverage Riguardo ai ragazzi stranieri tu mi dicevi: molti sono lì perché abitano fuori, secondo te che rapporto c è con i ragazzi stranieri? Trovi che siano integrati? Mm, allora dipende, penso che non ci siano a Modena consistenti episodi di razzismo, come in altre città italiane, anzi, però non so, sempre per il fatto che vengo da una realtà scolastica diversa, cioè penso che non ci sia neanche un ragazzo straniero, ce n era una l anno scorso che se n è andata via, quindi è una realtà che tocco di meno, comunque vengo da una scuola media dove la realtà straniera era molto presente e non ho avuto un bel rapporto io, perché sono stata sfortunata, ho beccato gli unici che non meritavano di stare a scuola, però penso che cioè, siano perfettamente integrati, alcuni fin troppo! No, penso che a Modena non ci siano questi episodi di razzismo o comunque di esclusione, dalle cose più banali. Anzi le ragazze di colore le vedo molto integrate, soprattutto in alcune scuole, molto integrate, penso soprattutto agli istituti tecnici, al Cattaneo [nota: istituto professionale per segretaria d azienda] ce ne sono tantissime. Forse le ragazze si relazionano più con le ragazze, le ragazze extracomunitarie, eemm, faccio fatica ancora a vedere la relazione tra sessi diversi, però diciamo che tra sessi diversi tendono a stare il ragazzo di colore con la ragazza di colore, il ragazzo indiano con la ragazza indiana, ma questo perché penso sia normale. Comunque vedo molti ragazzi che stanno con ragazze italiane e straniere e viceversa, conosco tanti amici che stanno con ragazze straniere, ma più che altro ragazze italiane che stanno con ragazzi stranieri, ne conosco tantissime 14 / 15

15 Quindi vedi più un apertura femminile al rapporto di coppia? Sì, molto, molto sì, molto di più femminile, forse non conosco nessun ragazzo che sta con una ragazza straniera, giovane intendo, la cosa cambia dopo, tantissimo, anzi forse diventa viceversa il fenomeno più tardi, per altri motivi, però in questa età qui, cioè dai 15 ai 20 anni, vedo di più un apertura femminile al rapporto di coppia, che maschile, da parte nostra E come amicizia, dici che ci sono amicizie? Sì, sì, sì, penso proprio di sì, vedo in tante compagnie ragazzi molto diversi tra loro, c è il ragazzo indiano, il ragazzo di colore, il ragazzo italiano, il ragazzo del nord, del sud, penso sia, anzi forse a volte c è più discriminazione per i meridionali, a volte, che per i ragazzi stranieri, non so Nei gruppi che frequenti tu, ci sono ragazzi stranieri? Mm, sì, ho uno dei miei migliori amici che è un ragazzo, un incrocio tra un marocchino e non so che cosa, tra Marocco e un altro stato, ed è uno dei miei migliori amici, eemm, poi conosco di vista anche un po il suo giro, che è costituito più da ragazzi stranieri che da italiani, mm.. poi ecco, poi forse di più ragazzi che ragazze, ragazze straniere me ne vengono in mente poche, più che altro ragazzi, io sono sempre la solita eccezione che conferma la regola, però [ride] così <Documents\mo_7_M_17_ita_stu> - 1 reference coded [1,26% Coverage] Reference 1-1,26% Coverage C è qualcosa che ti colpisce di più in questo gruppo di ragazzi? Tu parla liberamente, dì quello che ti viene in mente Cioè, mi fa piacere vedere una ragazza straniera integrata bene in un gruppo di ragazzi italiani, l unica cosa che noto, che si può vedere qua.. 15 / 15