Comune di Catania Direzione Presidenza del Consiglio Comunale I^ Commissione Consiliare Permanente Bilancio Sviluppo Economico - Programmazione

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1 L anno duemilaquattordici il giorno diciotto del mese di Novembre Verbale n 178 ( ) alle ore 11,30, in 1^ ed alle ore 12,00 in 2^ convocazione, presso la sede della Commissione Bilancio sita al palazzo dei Chierici, si riunisce la I^ COMMISSIONE CONSILIARE PERMANENTE, convocata con nota proti nt. n. 461 del per trattare e discutere gli argomenti posti all O. d. G. 1 Comunicazioni del Presidente; 2 Comunicazioni dei Sigg. Consiglieri; 3 Audizione con i Responsabili della RTI Engineering Tributi S.p.A. Catania, per verifica situazione attuale del recupero coattivo dei tributi per conto del Comune di Catania. 4 Proposta di deliberazione avente per oggetto: Approvazione bilancio di previsione 2014, Bilancio Pluriennale 2014/2016 e relazione previsionale e Programmatica per il triennio 2014/2016 e contestuale salvaguardia degli equilibri di bilancio art. 193 T.U.E.L.. 5 Proposta di deliberazione avente per oggetto: Approvazione del programma triennale delle Opere pubbliche2014/2016 e dell elenco annuale dei lavori per l anno Proposta di deliberazione avente per oggetto: InvestiaCatania s.c.pa. in liquidazione. Revoca dello stato di liquidazione, modifica della forma societaria e dello Statuto sociale; 7 Studio della documentazione, note ed elenchi acquisiti, richiesti dai Consiglieri e forniti dagli Uffici dell'ente; 8 lavori; 9 Approvazioni verbali precedenti; 10 Varie tematiche non preventivabili. Assume le funzioni di segretaria la Sig.ra Concetta Casabianca. Alle ore 11,30 in 1^ convocazione nessuno dei Consiglieri Componenti è presente, pertanto la seduta si rinvia in 2^ Convocazione. Alle ore 12,10 in 2^ Convocazione sono presenti i consiglieri: V. Parisi, S. Arcidiacono, C. Sgroi e G. Musumeci. Alle ore 12,10 il Presidente V. Parisi, accertato il raggiungimento del numero legale e la presenza puntuale dei Responsabili della RTI Engineering Tributi S.p.A., nelle persone di Fabio Cosenza, Onofrio Iacuzzo e Roberto Mazzullo dichiara aperta la seduta odierna. Ringrazia gli ospiti per la loro puntuale presenza e per l accoglienza dell invito, prima di entrare nel merito dell audizione dichiara di non avere comunicazioni da fare (1 punto all o.d.g.) e si accerta che nessun consigliere abbia da fare comunicazioni (2 punto all o.d.g.). Il Presidente a questo punto sentiti i Consiglieri che approvano decide di 1

2 passare al 3 punto entrando nel merito dell audizione. Premette le motivazioni dell invito e riferisce che il Consiglio in questo momento è impegnato per l approvazione del Bilancio di Previsione, fermo restando i propri dubbi sull approvazione tardiva dell atto e le varie perplessità personali, fa riferimento alla Relazione dei Revisori che pone in evidenza una forte criticità nelle riscossioni verso terzi, ricorda che nel precedente incontro di inizio d anno questa Commissione aveva avuto una positiva impressione ed entusiasmo sulla presentazione della Engineering e sugli obiettivi da raggiungere in un percorso, ad oggi la stessa Commissione prende atto che evidentemente il meccanismo non risponde alle criticità, da qui la necessità di capire quale siano state le cause del mal funzionamento e se ci sono dei problemi. Prima di cedere la parola agli ospiti si concorda di procedere con la formulazione delle domande da parte dei Consiglieri che invitati dal Presidente pongono le seguenti domande: Il Consigliere A. Lanzafame chiede di essere informato sulla vicenda appresa dalla Stampa per la quale il ha subito attacchi e accuse di poca trasparenza da parte di associazioni di consumatori, la questione riguarda la nomina di 29 messi notificatori esterni, chiede dunque, al fine di avere argomentazioni a supporto della bontà delle istituzioni, se sono stati seguiti i regolari percorsi di evidenza pubblica. Il Consigliere Notarbartolo si riserva di intervenire dopo aver sentito gli ospiti oltre che sulle percentuali differenti di recupero coattivo comparati agli anni passati, sia sulla vicenda dei 29 messi notificatori. Il Consigliere Saverino ritiene giusto sentire prima la risposta degli ospiti sulla premessa del Presidente che faceva riferimento al precedente incontro di un anno fa al percorso seguito e alle difficoltà. Il Presidente quindi cede agli ospiti la parola. Il Dott. Iacuzzi dichiara di aver dato un occhiata ai numeri e dopo una attenta lettura di quanto evidenziato dai Revisori, invita la Commissione ad attenzionare la legge 118 del 2011 che obbliga l Ente ad una revisione degli accertamenti dei residui attivi e passivi, afferma che loro hanno iniziato prendendo in carico un certo volume di incassi da portare a coattivo che è un di cui di quello ai quali si riferivano i Revisori, la legge prevede entro il 2015 un accantonamento annuo che consente di fare una pulizia sui residui inesigibili, la parte di coattivo affidata al nostro recupero Alle ore 12,15 entrano i Consiglieri A. Lanzafame, N. Notarbartolo ed E. Vanin. Alle ore 12,19 entra il Consigliere E. Saverino. Alle ore 12,25 si allontana il Consigliere Sgroi. Alle ore 12,27 entra il Vice Presidente del Consiglio A. Tringale. 2

3 è solo una piccola parte rispetto a quello di cui si occupa ancora la Riscossione Sicilia S.p.A, precisa che, sia l ordinario che l accertamento ed il recupero dell evasione non fa parte delle loro competenze e che loro rispondono a far data dei primi mesi del 2013, continua dichiarando che esaminando e comparando i dati statistici del passato si incassava il 6% del totale, e loro in questo momento sono al 10% del notificato e regolarmente ogni 10 del mese vengono versate le somme recuperate. Il Dott. Cosenza puntualizza che le procedure sono di medio periodo e che occorrerebbero almeno tre anni per esaminarne i risultati. Il Consigliere Notarbartolo sostiene che la percentuale è molto bassa. Il Dott. Iacuzzi si dice fiducioso di raggiungere gli obiettivi e che loro stanno investendo in termini anche di immagine, per entrare nel dettaglio occorre dare uno sguardo alla cittadinanza e non solo a quella catanese, alla fine c è il contribuente e la sua capacità di far fronte ai pagamenti. Il Dott. Cosenza dichiara che stanno riscuotendo un discreto successo attraverso il pignoramento dei conti correnti che risultano avere le risorse sufficienti a coprire il debito, ma sempre più spesso a questo punto viene chiesto la rateizzazione che di seguito viene concordata. Il Consigliere Saverino fa presente che l esattoria dell Agenzia delle Entrate ha cercato di andare incontro alle esigenze del cittadino rateizzando senza spese aggiuntive. Il Dott. Mazzullo ricorda che loro sono soggetti concessionari privati e che agiscono in base alle normative vigenti, risponde poi alla domanda del Consigliere Lanzafame riguardo alla vicenda dei messi notificatori, premette la stranezza di riportare oggi una vicenda che ha avuto inizio circa un anno e mezzo fa ad aprile del 2013, quando si è reso necessario per il raggiungimento degli obiettivi e per effettuare più passaggi (tre) in ore e giorni diversi prima di lasciare l avviso con scarso riscontro utilizzare proprio personale per avere una percentuale più alta di notifiche, hanno provveduto a fare un avviso pubblico alla quale hanno risposto in 150, tutti sono stati formati con apposito corso abilitativo, l obiettivo era quello di selezionare man mano i migliori 10 o 15 che potessero svolgere al meglio il lavoro, hanno poi individuato un primo gruppo di 29 elementi che sono stati avviati e sono quelli che finora hanno lavorato di cui 13 sono ancora in servizio, non sono stati assunti a tempo indeterminato ma vengono utilizzati al bisogno ed il compenso massimo percepito in un anno di Alle ore 12,35 esce il Vice Presidente del Consiglio A. Tringale. Alle ore 12,40 rientra il Consigliere C. Sgroi. 3

4 è stato di 2.300,00 euro il minimo 19,00 euro. Ritornando sulla problematica del recupero coattivo dichiara che l Amministrazione nel trasferire i carichi non è costante, dopo un primo carico hanno avuto un fermo di otto mesi. Il Consigliere Lanzafame chiede a chi è e a cosa è imputabile tale ritardo. Il Presidente chiede di chiarire questo ultimo passaggio, da cosa dipende un così lungo tempo di attesa e con quali Uffici si interfacciano. Il Dott. Iacuzzi risponde che gli Uffici sono diversi e successivamente spiega il funzionamento ad esempio delle sanzioni amministrative per le quali ci sono i tempi di legge da rispettare prima di predisporli per il coattivo, all inizio i carichi erano pronti, successivamente qualche piccolo problema tecnico ne ha rallentato il trasferimento dei blocchi. Il Consigliere Lanzafame chiede perché deve essere fatto per blocchi e perché non si può creare uno strumento simultaneo per evitare i tempi morti. Il Dott. Iacuzzi ritiene corretta l osservazione e dice che ci sono crediti che maturano contestualmente alla notifica, la Tarsu ad esempio ha tempi scadenzati e quindi matura in maniera contestuale, per ottimizzare i lavori comunque si cerca di fare cumulare il debito del contribuente in modo da fare un unica sanzione che le accorpa, conclude dicendo che comunque si potrebbe ottimizzare. Il Dott. Mazullo riprende il discorso sui messi notificatori e precisa che non è stata fatta nessuna assunzione, nè beneficiato nessuno e riferisce di voci sull imminente predisposizione di un bando da parte dell Amministrazione. Il Consigliere Lanzafame dichiara di non esserne a conoscenza ed ironizza sul fatto che se la notizia è fondata manca la comunicazione istituzionale, gran parte delle cose vengono apprese dalla stampa, lamenta che di contro loro sono caricati delle responsabilità, ribadisce che il problema della riscossione e dell accertamento viene costantemente monitorato dalla Corte dei Conti. Notarbartolo fa riferimento all armonizzazione nel momento storico che rischia di mettere l Ente in ginocchio in pochissimo tempo, sostiene che la situazione è tendenzialmente drammatica e che occorre accelerare il percorso. Il Consigliere Castiglione chiede di conoscere se è stato stipulato un Alle ore 12,46 entra il Consigliere A. Messina ed il Capo Gruppo Grande Catania Cons. G. Castiglione. Alle ore 12,55 esce il Consigliere G. Musumeci 4

5 contratto e la scadenza dello stesso. Il Dottore Iacuzzi risponde affermando che il contratto è stato stipulato a febbraio 2013 ed ha scadenza nel Castiglione chiede ancora come funziona il versamento degli incassi. Il Presidente dichiara che su questo hanno già risposto in sua assenza. Il Consigliere Castiglione si scusa con gli ospiti motiva il ritardo a causa della Conferenza dei Capi gruppo. Il Dott. Cosenza fa comunque un breve riepilogo sulle precedenti dichiarazioni. Castiglione chiede anche di visionare la documentazione sulle somme incassate ma si concorda che sia più corretto formulare tale richiesta al R.U.P. Il Consigliere Lanzafame chiede di conoscere se ci sono dati statistici relativi alla dislocazione geografica dei mancati pagamenti, ritiene sia un dato interessante atto a monitorare se il mancato pagamento propende solo per le zone ultrapovere della città e richiede un prospetto. Il Dott. Cosenza ritiene che tale richiesta può essere inoltrata al R.U.P. Il Presidente concorda e si riserva di richiedere sia quanto evidenziato dal Consigliere Castiglione che quanto richiesto dal Consigliere Lanzafame al R.U.P. Il Presidente Parisi conclude poi l audizione chiedendo esplicitamente se c è ancora un dialogo con l Amministrazione o se c è qualche problema. Gli ospiti rispondono che non ci sono problemi di comunicazione. Alle ore 13,07 l uscita del Consigliere Sgroi determina la mancanza del numero legale e la seduta si conclude dopo qualche minuto in maniera informale F.TO LA SEGRETARIA F.TO IL PRESIDENTE Sig.ra Concetta Casabianca Cons. Vincenzo Parisi Alle ore 13,00 escono i Consiglieri E. Vanin, N. Notarbartolo, A. Lanzafame e A. Messina. Alle ore 13,07 esce il Consigliere C. Sgroi. Approvato durante la seduta del 10/03/2015 5