BOZZA NON CORRETTA MISSIONE A FIRENZE 7 FEBBRAIO 2012 PRESIDENZA DEL PRESIDENTE GIOVANNI FAVA

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1 1/7 MISSIONE A FIRENZE 7 FEBBRAIO 2012 PRESIDENZA DEL PRESIDENTE GIOVANNI FAVA La seduta inizia alle Audizione della dottoressa Patrizia Rabatti, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. PRESIDENTE Buonasera. Diamo il benvenuto alla dottoressa Patrizia Rabatti, rappresentante della Camera di Commercio di Firenze. Avverto la nostra ospite che della presente audizione sarà redatto un resoconto stenografico e che, se lo riterrà opportuno, i lavori della Commissione potranno proseguire in seduta segreta, invitando comunque a rinviare eventuali interventi di natura riservata alla parte finale della seduta. Do ora la parola alla dottoressa Patrizia Rabatti. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Grazie, signor presidente. Andrò a braccio, raccontando l esperienza della Camera di commercio in questa materia. La Camera di commercio ha costituito, nel 2005, l Osservatorio anticontraffazione, che credo sia una delle pochissime esperienze a livello nazionale. È stato costituito dalla Camera di commercio su proposta delle associazioni di categoria degli imprenditori ma abbiamo anche condiviso questa esperienza con la prefettura: non abbiamo fatto voli pindarici, nell idea di risolvere il problema del fenomeno, bensì messo in campo qualche iniziativa. Dal punto di vista della Camera di commercio e dell imprenditoria, le finalità dell Osservatorio erano e sono quelle di individuare e promuovere azioni all interno delle aziende, come ad esempio la tutela dei marchi e dei brevetti, l utilizzo di nuove tecnologie sull anticontraffazione e anche il controllo sulle fasi produttive nei confronti dei contoterzisti e dell esterno. A parte qualche iniziativa un po invasiva da parte di qualche imprenditore, che è stata subito fermata perché nell Osservatorio sono rappresentate anche le forze dell ordine e la prefettura, il nostro compito era quello di sensibilizzare l opinione pubblica e così abbiamo fatto. Insieme al comune di Firenze, grazie al sostegno della prefettura, che ha coordinato tutti gli enti pubblici e le forze dell ordine rappresentate nell Osservatorio, abbiamo realizzato forse questa mattina ve ne ha dato conto il vicesindaco una campagna promozionale nel periodo in cui

2 venivano applicate le sanzioni per chi acquistava merce contraffatta, scelta presa non troppo bene da parte degli acquirenti che venivano multati, soprattutto gli stranieri a Firenze.. 2/7 PRESIDENTE. Scusi, non ho capito quale fosse la questione specifica: un imprenditore ha avuto un iniziativa PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. No, all interno dell Osservatorio ci sono alcuni imprenditori che intraprendono iniziative mirate alla repressione drastica, mentre il compito dell Osservatorio non è questo: il compito dell Osservatorio è quello di raccogliere informazioni e sensibilizzare. La prefettura, che è presente nell Osservatorio, ha quindi sempre cercato di ricondurre a queste finalità tutte le eventuali velleità degli imprenditori: tutte le volte che l Osservatorio si riunisce, viene richiesto che intervenga nei confronti della repressione dell abusivismo. Non è però un compito dell Osservatorio intervenire, dovendo far ciò le forze dell ordine. Non so se il vicesindaco vi abbia mostrato la campagna pubblicitaria che abbiamo fatto. GABRIELE CIMADORO. L Osservatorio ha solo il compito di raccogliere i dati, non di fare proposte? PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. No, ha anche il compito di mettere in campo iniziative, ma non proposte mirate alla repressione, semmai, proposte mirate alla sensibilizzazione. Abbiamo infatti lavorato sia con i turisti, sia con i consolati, sia con gli stranieri, sia all aeroporto insieme all Agenzia delle dogane con compiti di informazione. PRESIDENTE. La Camera di commercio ritiene che la risposta data dalle istituzioni fiorentine nel territorio sia stata efficace? PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. La Camera di commercio lo ritiene, perché fra le varie iniziative dell Osservatorio abbiamo realizzato anche due studi, uno nei confronti degli imprenditori e uno nei confronti dei consumatori e il risultato ha portato a ritenere che le iniziative siano state efficaci. Soprattutto, la campagna promozionale sull anticontraffazione è stata vista e monitorata da numerosi fiorentini che hanno fatto parte del campione.

3 3/7 PRESIDENTE. Vorrei chiederle come rispondete, dal vostro osservatorio, cioè quello delle imprese, alle critiche di chi sostiene che si sia fatto poco o si sarebbe potuto fare di più. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Gli strumenti di intervento da parte della Camera di commercio sono limitati, quindi, di più si può sempre fare ma non capisco.. PRESIDENTE. L osservazione non è rivolta a voi, che ovviamente siete dall altra parte della barricata. La Camera di commercio è infatti un ente che raggruppa e rappresenta le imprese, quindi, è la parte che in questa vicenda dovrebbe avere un ruolo sindacale a tutela delle imprese. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Il ruolo sindacale spetta alle associazioni di categoria. PRESIDENTE. Sì, però dal punto di vista istituzionale non è così perché la Camera di commercio è un ente, l associazione di categoria no, quindi, quando parlo con la Camera di commercio mi rivolgo ad un ente. Pertanto, vorrei sapere se, come ente di rappresentanza delle categorie, che a loro volta sono rappresentate in associazioni a seconda della tipologia di attività, della consistenza numerica degli associati e del segmento commerciale che rappresentano (industriale piuttosto che agricolo), considerate efficaci le azioni svolte finora dagli enti locali sul territorio e dalle forze dell ordine, insomma, se il mondo delle imprese sia soddisfatto. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Diciamo non completamente, ma il 60 per cento delle imprese prese a campione era piuttosto soddisfatto. PRESIDENTE. Questo è il risultato di un sondaggio, io chiedo una posizione istituzionale: come Camera di commercio siete soddisfatti? PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Non siamo pienamente soddisfatti, altrimenti sarebbe illogico ricostituire l Osservatorio e continuare in questa azione. Si può sempre migliorare e individuare iniziative diverse da fare. Tentiamo di fare qualcosa, ma la vostra presenza qui testimonia che il fenomeno esiste.

4 4/7 PRESIDENTE. Il fenomeno è assolutamente di attualità ma, poiché lei ha citato un esperienza specifica in cui avete collaborato con le istruzioni, introducendo un meccanismo di informazione ai consumatori che ha dato risultati soddisfacenti, per cui avete riscontri positivi che sono contenuti in un sondaggio di gradimento svolto nei confronti di una serie di categorie produttive.. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Non solo, ma ci siamo anche orientati verso il mondo della scuola, perché abbiamo svolto un iniziativa congiunta insieme alla Camera di commercio di Prato e Pistoia per sensibilizzare i ragazzi del primo biennio della scuola superiore e della terza media. Abbiamo coinvolto 358 ragazzi, i quali hanno realizzato dei lavori sull anticontraffazione li ho portati con tanto di cerimonia finale e con una presentazione di tutti questi lavori alla mostra internazionale dell antiquariato. Non ho parlato direttamente con i ragazzi, ma i professori ci hanno riferito che essi sono stati entusiasti e hanno riportato in famiglia l esperienza fatta a scuola, vietando ai genitori di comprare merce contraffatta. I lavori che hanno fatto sono simpatici, anche se diversi (in base anche alla sensibilità dei professori). DEBORAH BERGAMINI. Vorrei chiedere se come Camera di commercio abbiate riscontrato in questi ultimi anni un progressivo contenimento del fenomeno della contraffazione. Mi riferisco in particolare alla vendita abusiva ambulante. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Sicuramente! Nella vendita abusiva sì, ma non so quantificare quello che sta a monte. DEBORAH BERGAMINI. Inoltre, ritenete che le cause di questo contenimento siano legate a un inasprimento del fenomeno del contrasto o a campagne di informazione, formazione e sensibilizzazione? PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Forse a entrambi perché, chiaramente, finché c è qualcuno che vende, c è qualcuno che compra (a parte il contrasto che in alcune zone di Firenze si rileva anche solo passeggiando rispetto a qualche anno fa, mentre nelle zone del mercato forse il fenomeno è ancora abbastanza sostenuto). Se non si combatte la domanda, l offerta ci sarà sempre, indipendentemente dalla volontà di contrasto.

5 5/7 DEBORAH BERGAMINI. Vorrei sapere anche se nella dinamica dei prezzi di questi beni contraffatti e venduti in modo abusivo abbiate riscontrato variazioni di prezzo sostanziali negli ultimi tre o quattro anni. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Non glielo so dire perché è un dato che non viene rilevato. Sicuramente, la dinamica dei prezzi ha inciso sulla produzione media delle nostre aziende, cioè sui livelli medi, mentre i livelli bassi e i livelli alti sono stati poco danneggiati dalla produzione di merce contraffatta; la produzione media ha invece praticamente spiazzato la produzione locale. L andamento dei prezzi è un dato non rilevabile. PRESIDENTE. Se per cortesia potesse farci giungere, anche nei prossimi giorni, qualche appunto scritto rispetto alla tematica specifica, ci faremo carico di allegarlo alla documentazione. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Ho i risultati di quelle indagini che avevamo fatto, che sono un po datati, però.. PRESIDENTE. Quanto datati? PATRIZIA RABATTI, Camera di commercio di Firenze per quanto riguarda le imprese e 2008 per gli imprenditori, tanto che, essendosi ricostituito l Osservatorio ed insediato per la prima volta solo l altro giorno, abbiamo anche pensato di rifarli, però.. PRESIDENTE. Se sono gli ultimi dati disponibili, ce li faccia avere. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di Commercio di Firenze. Sono gli ultimi dati disponibili e sono anche abbastanza interessanti perché, specialmente le interviste fatte agli imprenditori, testimoniano come molti degli imprenditori siano consapevoli del fatto che la loro produzione risente del fenomeno della contraffazione, ma pochi pensino che questa produzione sia a livello locale. Molti ritengono infatti che si tratti di una produzione a livello italiano e il 50 per cento che provenga dall estero, mentre invece, come mi è stato riferito in seno all Osservatorio dalle forze dell ordine, un alta concentrazione di prodotti contraffatti viene proprio dal territorio.

6 6/7 PRESIDENTE. Da questo territorio, non c è dubbio. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. La percezione da parte dell imprenditore non è però quella del vicino: la minaccia viene dall estero. PRESIDENTE. È un mix dell uno e dell altro. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Sicuramente, la realtà è questa, però mi premeva farvi presente che la percezione dell imprenditore è diversa dalla realtà. È l estero che mi procura il danno: non è la zona di produzione fiorentina che procura il danno all impresa. PRESIDENTE. Vedrà che quando gli imprenditori locali vedranno i risultati della nostra ricerca si faranno un idea diversa! PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Perché ci sono dati oggettivi? PRESIDENTE. I dati raccolti finora sono in controtendenza. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. L indagine era condotta sulla percezione: essi si vedono diminuire il fatturato ma pensano che non sia colpa della produzione vicina, bensì che la minaccia venga dall estero, quindi, chiedono di intervenire nei confronti delle importazioni. PRESIDENTE. Sono tutti convinti che il problema si risolva in dogana, invece così non è! PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Sono convinta che questa sia una falsa percezione: non una falsità della rilevazione ma un errata percezione del fenomeno. PRESIDENTE. La ringraziamo.

7 7/7 GABRIELE CIMADORO. Vorrei segnalare un dato che potrebbe essere significativo anche per l Osservatorio. Il comandante regionale della Guardia di finanza ci diceva che, soprattutto in periodi di crisi come quello attuale, la produzione di prodotti contraffatti aumenta. È un dato che potrebbe interessare l Osservatorio? Lei diceva che vi siete riuniti dieci giorni fa e l Osservatorio è stato reistituito. Questo è un dato che potrebbe essere significativo e pertinente al tema, sul quale potreste riflettere. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Anche questa è una percezione della Guardia di finanza o una certezza? GABRIELE CIMADORO. No, questa è una certezza: si tratta di prodotti locali! PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Sì, senz altro. PRESIDENTE. Grazie per la disponibilità. Attendiamo eventuali vostre note qualora voleste integrare con qualche dato la relazione in suo possesso. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Soprattutto, se la rifacciamo. PRESIDENTE. Se la rifate, a maggior ragione, però ci sarebbe utile prima della conclusione della nostra indagine. PATRIZIA RABATTI, rappresentante della Camera di commercio di Firenze. Quando la finite? Non ho visto la vostra convocazione, perché il presidente mi ha telefonato questa mattina chiedendomi di venire. PRESIDENTE. La finiremo nel giro di qualche mese. La ringraziamo per la sua disponibilità. Dichiaro conclusa l audizione. La seduta termina alle